Попытка угона, HELP

Защита от угона

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, SoundSpeed

Аватара пользователя
drcham
Модератор
Сообщения: 14354
Зарегистрирован: 08 апр 2006, 13:42
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Pajero NL LWB МКПП
Откуда: Москва
Откуда: Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 211 раз
Контактная информация:

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение drcham »

AdB0kaT писал(а):
MAVR64 писал(а):Есть мастера по вскрытию электронной защиты, есть и по механике спецы.
Важен :) комплексный подход.
Это бесспорно) Но по моим наблюдениям сигналку какую-никакую ставит практически каждый владелец нового авто. А вот механикой пренебрегают большинство. В том числе и автор темы. В криминальных кругах все в точности наоборот: парни там задействованы как правило молодые с пытливым умом и им не трудно "поковыряться" в электронных новинках с целью поиска дыр. Зато квалифицированных слесарей среди данной категории граждан крайне мало, ну не любит современная молодежь эту специальность, ведь надо руки пачкать и т.п. И кроме того хорошая механика имеет доказанную стойкость замкового механизма, а потому пытаться вскрыть ее не разрушающим способом бессмысленно.
Замок АКПП или КПП в целом фигня т.к. в своей массе вскрывается легко. Более менее путные мех. защиты - замок капота и на рулевой вал + сига с диалогом и GSM если авто стоит как правило не в прямой видимости. С другой стороны кроме охраняемой парковки (хотя и это не 100% защита) рулит только КАСКО.

Обходчики иммо - идеальный вариант Fortin, но он работает не со всеми авто и не всегда хорошо. Зато не надо хранить копию ключа в машине (страховая спокойна...).
4LO&GO! Pajero NL LWB 4М40 МКПП
Аватара пользователя
MAVR64
Сообщения: 2881
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 20:51
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 146 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение MAVR64 »

У замков рулевого вала есть большой недостаток. Их труднодоступность и неудобство пользования. Всегда есть соблазн: "ну вот сейчас по быстрому вернусь, авось обойдется"
PAJERO SHOGUN 2014my 3200 200hp A/T БК, регистратор, антирадар, Защита=композит+алюминий
Yokohama Geolandar A/T G012 size 265/60 R18
Аватара пользователя
cibiryak
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 11:52
Двигатель:: 6g72
Мой автомобиль(и):: pajero IV V93W
Откуда: москва
Откуда: СВАО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение cibiryak »

это по началу не удобно, а когда будешь это делать на постоянной основе, то дома будешь вспоминать, поставил или нет)))) дело практики.
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6285
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение Владимир Михайлович »

Мою машину (не Мицубиси) пытались угнать с помощью компьютера и т.д. Видимо не получилось потому, что мозги, куда они прописывали свои ключи, были на тот момент новые и компьютер злоумышленников их не распознал. Их не смутило наличие механических блокировок, карманного брелка и вообще ничего. Сорвали уже замок зажигания. Не получилось. Аккуратно работали, ничего в машине не взяли и вообще о том, что была попытка, мне сказали только в автосервисе, когда дошла очередь ремонтировать машину.
Процесс восстановления был долгий, и потом я сделал несколько своих, по сравнению с современными противоугонными системами примитивных, но действенных секреток. А машина кому-то была очень нужна, и в конце концов ее погрузили и увезли, но это случилось уже у третьего после меня хозяина.
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
AdB0kaT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение AdB0kaT »

владимир михайлович писал(а):Сорвали уже замок зажигания.... о том, что была попытка, мне сказали только в автосервисе,
Это простите как? ездили и не замечали что замок зажигания сорван?)
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6285
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение Владимир Михайлович »

Сорван - имел ввиду прокручены сугалики и теперь подходит любой ключ. Но внешне это не заметно. Я вставлял свой ключ и крутил стартером. Машина не завелась. Вызвал эвакуатор и в ремонт. Там и определили сорваный замок.
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
AdB0kaT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение AdB0kaT »

владимир михайлович писал(а):Их не смутило наличие механических блокировок
А что стояло из механических средств защиты?
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6285
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение Владимир Михайлович »

Блокиратор на рычаг АКПП.
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 18:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение Dimix »

Я смотрел как блокиратор акпп стоит на машине...хотел плакать.
Отцепить трос от селектора и ручками выбрать драйв не сложно.
Есть еще такая штука как бампинг(полно видео на ютубе)
- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!
AdB0kaT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение AdB0kaT »

Dimix писал(а):Я смотрел как блокиратор акпп стоит на машине...хотел плакать.
Отцепить трос от селектора и ручками выбрать драйв не сложно.
Есть еще такая штука как бампинг(полно видео на ютубе)
Насчет того, что блокиратор рычага АКПП почти бесполезная штука согласен. А вот бампинг это больше страшилка. Им открываются только личинки с пиновым механизмом секретов (да и то не все, а в основном не высокого качества). Дисковый механизм секретов нельзя вскрыть бампингом даже теоретически. Не скажу за все блокираторы, но в Гарантах используются замки Abloy именно с дисковым механизмом.
Последний раз редактировалось AdB0kaT 01 апр 2014, 10:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 18:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение Dimix »

- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!
AdB0kaT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение AdB0kaT »

Где там написано что Abloy вскрыли бампингом? другие методы взлома зависят не от механизма секретов, а от того, насколько производитель конкретного замкового изделия, защитил личинку от высверливания, свертывания, отжима и прочего. А бампинг - это именно неразрушающее вскрытие механизма секретов, использующий уязвимость замковой части запирающего устройства. То есть применим к любому изделию, где используется уязвимый механизм секретов.
Последний раз редактировалось AdB0kaT 01 апр 2014, 10:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 18:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение Dimix »

Бампингом там другие замки открывали
- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!
AdB0kaT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение AdB0kaT »

На офсайте Гаранта есть познавательная информация об основных способах взлома механики:
http://flim.ru/product/vzlom
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6285
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение Владимир Михайлович »

А вот секретку после попытки угона я придумал интересную. Сиденье и спинка и руль (это на ТЛК100) моторчиками задвигаются так, что между рулем не втиснуться и ребенку. Питание моторчиков сиденья отключается незаметно. Думаю, потенциального воришку это озадачит.
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
Аватара пользователя
MAVR64
Сообщения: 2881
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 20:51
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 146 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение MAVR64 »

владимир михайлович писал(а):А вот секретку после попытки угона я придумал интересную. Сиденье и спинка и руль (это на ТЛК100) моторчиками задвигаются так, что между рулем не втиснуться и ребенку. Питание моторчиков сиденья отключается незаметно. Думаю, потенциального воришку это озадачит.
Прикольно. И даже весело. Если нет памяти сиденья, немного не гуманно по отношению к водителю - настраивать надо каждый раз.
PAJERO SHOGUN 2014my 3200 200hp A/T БК, регистратор, антирадар, Защита=композит+алюминий
Yokohama Geolandar A/T G012 size 265/60 R18
Аватара пользователя
drcham
Модератор
Сообщения: 14354
Зарегистрирован: 08 апр 2006, 13:42
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Pajero NL LWB МКПП
Откуда: Москва
Откуда: Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 211 раз
Контактная информация:

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение drcham »

MAVR64 писал(а):
владимир михайлович писал(а):А вот секретку после попытки угона я придумал интересную. Сиденье и спинка и руль (это на ТЛК100) моторчиками задвигаются так, что между рулем не втиснуться и ребенку. Питание моторчиков сиденья отключается незаметно. Думаю, потенциального воришку это озадачит.
Прикольно. И даже весело. Если нет памяти сиденья, немного не гуманно по отношению к водителю - настраивать надо каждый раз.
сиденье обычно на 4х болтах крепится...
4LO&GO! Pajero NL LWB 4М40 МКПП
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6285
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение Владимир Михайлович »

Память как раз есть, а два болта из четырех оказываются не доступны.
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
AdB0kaT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение AdB0kaT »

владимир михайлович писал(а):Память как раз есть, а два болта из четырех оказываются не доступны.
На самом деле так себе защита. Во первых (и самое главное!) неестественное положение сиденья и руля бросается в глаза с улицы и угонщик наверняка заранее подготовится. Например изучит в инете электросхемы приводов сиденья данного авто. И затем не затрачивая много времени на месте преступления подаст напряжение на нужные контакты проводки для освобождения пространства за рулем, достаточного для угона. Это напряжение можно взять и с принесенного собой аккумулятора небольшой емкости.
Для защиты гораздо проще в дополнение к сигналке поставить хороший блокиратор рулевого вала. Он незаметен, находится в труднодоступном месте и у жулика мало шансов заранее узнать его конструкцию. А любой сюрприз на месте преступления сильно отбивает желание продолжать задуманное.
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6285
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Попытка угона, HELP

Сообщение Владимир Михайлович »

Угонщик заранее подготовился. Принес компьютер, считал мой ключ, подключился к сервисразъему и стал колдовать.
После моей модернизации угонщик откроет дверь (причем не компьютером, это стало невозможным, а сломав стекло) и станет двигать сиденье. А оно стоит.
Заранее можно подготовить только лом для выворачивания сидений, т.к. разрыв питания как раз под сиденьем и есть. Короче, если этот нестандарт его не удевит и он выворотит сиденье, то сервис-разъем он все равно не найдет.
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
Ответить

Вернуться в «Защита от угона»