Ставлю 4ступую АКП на Мини 56 кузов

[slava9]

Оказалось не так все просто,поэтому создал отдельную тему,буду описывать процесс замены.Просьба сдесь не писать про неисправности на ваших авто.Только про устройство и модиффикации. Ставлю v4a11 с заднеприводного.Сейчас коробки обе сняты-сравниваю...ГТ отличаются -у 3х ступой 2 вала,у 4х ступой 3 вала(3й диаметром примерно 12мм-видимо на блокировку ГТ. и на 40мм длиннее 4х ступая и кардан не подойдет-мерил,хотя по шлицам подходит. И еще выход у 4х ступой не крестовина,а шарнир Шрус.

Еще вот что нарыл-http://www.transakpp.ru/poisk/?search=v4a12&id=13 Тоесть на переднеприводной минике и миникабе стоит идентичная по внутренностям акп http://baza.drom.ru/good/kpp-avtomatich ... 49567.html Только есть 3х и 4х ступые на базе коробок v4a12 а на ранних версиях на базе 3х ступки 56 кузова мини и джуниоровкой,причем и на грузовчках миникабах(бортовых) именно эта коробка применяется и после 2000х годов.

[m0nster]

Физически она встанет, но на свой маховик со своим колоколом и гт. Как управлять планируешь?

[slava9]

Маховик только один у меня-по крепежу похожа,надеюсь подойдет. По электрике-буду подгонять к своему блоку. на 3х ступой из всей проводки на акп только 2 соленойда и можно сказать все. есть еще температурный датчик,но он вроде как не связан с системой управления а просто зажигает лампочку на панели приборов при перегреве. на 4х ступой все гораздо сложнее. также 2 соленойда снаружи,но еще куча датчиков внутри.тестером никак не звонятся-он их не видит... предположительно тройной провод идет на сдвоенный соленойд внутри-один блокирует гт,второй сбрасывает давление на секунду чтоб не было рывка при переключении. Вот нашол по автомату на митсубиси минике http://www.agregatka.ru/forums/viewtopi ... =10&t=6697 там в первом посте есть ссылка,в ней схема с соленойдами

[Gameszzz]

На джуонировской три солениода и датчик скорости. Плюс в описаниях проблем по работе акпп были случаи тупняка работы коробки из-за неисправности датчика перегрева (но отключение его разъёма помогало вернуть акпп к нормальной работе)
На миниковской в 56 вроде как только два соленоида + датчик перегрева + датчик скорости.

Может ту проще копать в направлении запуска 31 мотора на блоке управления от 58 миника,а автомат сам на родной блок сраститься ?

[stariy_pl]

Привет! Обрати внимание на датчики входного и выходного валов 4х ступой АКПП, если двухпроводные (скорее всего МR276424, два датчика на одном 4х пиновом разъёме), то они скорее всего индукционного принципа действия (катушка с сердечником) или Холла но с землёй на корпусе (скорее всего индукционные, т.к. в мануале тестятся омметром на 186 странице и должно быть сопротивление 200-300 Ом), если 3х проводные (MR567944), то Холла, на 6-пиновом разъёме. Это тебе для корректности работы мозгов пригодится, т.к. при смене мозгов у меня акпп отказалась переключать передачи, те же симптомы как при просто скинутой клемме датчиков частот валов. Мозги не видят обороты валов и не переключают передачу, машина ездит только вперёд-назад.
Скорее всего мозги заточены под определённый вид датчиков, т.к. на выходе у них разные кривые. Я свой моск ещё не победил
Для примера свежие автоматы с разными датчиками:
http://www.japancats.ru/mitsubishi/Part ... A/T%20CASE - 2х проводный один на 2а вала, 4 пина разъём
http://www.japancats.ru/mitsubishi/Part ... A/T%20CASE - 3х проводный по датчику на вал, 6 пинов разъём
Чем старее Акпп, тем выше вероятность 2х проводного, на свежих больше Холла, т.к. наверно технологичнее.

[slava9]

stariy_pl Уродский сайт-без регистрации не открывается,и не регистрирует-зависает. Можеш картинки передрать с него? У меня на 4х ступой на хвостовике стоит предположительно датчик холла с 3 кантактами,нижний и середина звонятся между собой,а верхний контакт вообще никак не прозванивается.

[slava9]

Особенно не могу понять что стоит круглое с 1 контактом ?

[m0nster]

Что вы со своими датчиками докапались до парня у него отдельный ЭБУ АКПП как на джуниоре. Если датчики по сигнальным уровням идентичные то все заведется и будет работать как трехступка, другой вопрос как 4 передачу включать? И какой смысл замены без 4ой если первые три идентичные по передаточным?
В книжке по мини есть логика включения передачь вверх и вниз относительно показаний ДПДЗ и оборотов ДВС. Впринципе реализовать это все на Ардуине как два пальца, я пока блок АКПП ждал месяца два так ездил, только логики работы тогда не было а сам я так и не довел, задолбался.

[stariy_pl]

Круглое с одним контактом это выключатель режима кик-дайн, в мануале стр 187, вообще по разъёмам и фишкам в мануале всё нарисовано на стр 185-187, на твоей картинке ошибки!!! Проверь!
Звонить датчик холла, как мне показалось, бесполезно, а инете его светодиодом проверяют (в поисковике набираешь проверка датчика холла, на ютубе несколько видосов есть), но лучше всего осциллограф, но его нет
По мануалу отлично звонятся: датчик Т (двухконтактный до 2003 года на отдельной фишке, и контакты 1 и 4 (в мануале ошибка! написано 1 и 2, хотя на картинке правильно) пины в шестиконтактном после 2003 года), клапана 4 шт (на отдельном разъёме до 2003 года и ноги 2356 в шестиконтактном после 2003года), выключатель кик-дауна, 10 пиновый разъём запрета запуска.
НА родных мозгах он может запуститься, но что делатьс 4 передачей??? Это беда. Посему тебе скорее всего придётся как мне подбирать мозги под мотор и 4 ступый автомат, мотор я уже запустил, по модификации мозгов тоже траблы были, вот сейчас автомат ковыряю.
Монстр предлагает ардуину, это тоже вариант, но на крайняк, объясню, сегодня сдёрнул фишку с разъёма клапанов, акпп ушла в жёсткий тупняк и замигала аварийной Nкой, посему просто так отделить клапана от мозгов не получится, придётся эмулить обманки, это раз, второе - не вполне понятно как на ардуине реализовать оставшиеся 2а клапана: блокировки ГТ и регулирования давления в магистрали, в какой момент они включаются и в каких режимах. ТАк что отделить 2 клапана переключения передач наверно можно, но насколько это будет конструктивно правильно, т.к. ипонцы не зря остальные включили в систему.
По картинкам:
https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D ... 960%3B1210
Сравни первые 2е схемы, правые верхние углы.
НА 3х ступом коробасе датчики валов 2х контактные? померь сопротивление! Совпадает с мануальным? В мануале почему-то про 3х контактные ни слова!

[slava9]

m0nster не идентичны передаточные.1 и 2 передачи на четырехступой более пониженные,хочу чтобы 215 на 75 р 15 тянул как родную 205 на 70.

[iRiver]

так родная 175\80)

[ViRuZzz]

Ребяты, так а 4-ая скорость - это не есть-ли блокировка трансформатора, а?

[iRiver]

Нет, 3 скорости+овердрайв+блокировка

[ViRuZzz]

Нет, 3 скорости+овердрайв+блокировка

Не понял тебя.. Всё-же три скорости (а 4-ая - овердрайв+блокировка) ?

[iRiver]

Едешь без ОД, скорость 80, обороты под 5000, включаешь ОД - скорость 80, обороты чуть меньше 4000. Едешь 80 по ровному, через некоторое время блокируется бублик, скорость 80, обороты 3000.

[ViRuZzz]

Едешь без ОД, скорость 80, обороты под 5000, включаешь ОД - скорость 80, обороты чуть меньше 4000. Едешь 80 по ровному, через некоторое время блокируется бублик, скорость 80, обороты 3000.

Ну вот это-то и считается четвёртой скоростью, а по сути - три.

[m0nster]

stariy_pl буржуйские пацаны блокировку гидротранса вообще снимают в рамках подготовки авто, темболее что фрикцион блокировки при буксе долго не живет. Перепуск нужно приоткрывать чуть чуть перед переключением передачи чтобы небыло рывка, для понижения давления в линии. Точное время можно засечь. Обманки поставить ну то же сопротивление вместо соленойдов повесить да и все.

slava9 родная у тебя не 205\70 а 175\80.

Передаточные по коробкам я себе вот такую табличку для расчетов делал.
4АТ 5МТ 3АТ
1 2.846 4.200 2.728
2 1.581 2.450 1.536
3 1.000 1.524 1.000
4 0.685 1.000 ------
5 ------ 0.807 ------
R 2.176 3.776 2.222

Т.е. как видно по сути передаточные на столько мало отличаются что ждать какого то полезного понижения не имеет смысла. ПО сути первых три пердачи у автоматов так близки что на практике разницы не будет. Замарачиваться стоит только из за 4 передачи, для экономичности на трассе.
Для гряземеса очень интересно выглядит 5МТ, первая и задняя очень низкие. Если посчитать итоговое передаточное 4.2КПП*2РКП*6.5Редуктора=54,6 это 2.3км.\ч. на холостых для 31 колес.

[m0nster]

Запиарю сюда ещё калькулятор трансмиссии http://www.grimmjeeper.com/gears.html самому считать лень

[iRiver]

Если сравнивать родные 175\80 и 205\70 кордианты - хз где там что понижено, динамика проседала заметно. На мехе повеселей.

[m0nster]

Если подставить циферки в калькулятор то при парах 5.6 на автомате и 6.5 не мехе получаеться такая картина: понижение первой передачи на МТ ниже чем первая на АТ+понижайка остальные передачи АТ+понижайка такие же как МТ. МТ+понижайка чумовой ураган сопоставимый с джимниковым автоматом и раздаткой с китом 4.6. При этом максимальная скорость чуть чуть всего падает, получаеться 90км при 3700об. Месяц назад я это посчитал и творческий зуд в купе с минимальностью затрат на перестановку не дает мне покоя