6G72 12 кл. дергается под нагрузкой

[de]

Движок решил мне мозг вынести. Дергается под нагрузкой, на разгоне. Газуя стоя на месте, не дергается. На первой передаче тоже не было, вот дальше, на 2-й, на 3-й, когда нагрузка посерьезнее, начинаются рывки и провалы. Дергается сильно, просто бьется в конвульсиях. Если разгоняться как пенсионер, то не дергается. Если отключить ДМРВ, то рывки исчезают. Надеюсь, что проблема именно в нем (закажу на разборке), но опыт подсказывает, что может быть и не так. Как-то раньше плавали холостые, отключение ДМРВ тоже помогало, но дело было не в нем. На диаграммах не обращайте внимание на выбросы, это шнур глючит, помеха какая-то прорывается. Видно что колбасит сигнал ДМРВ, но причина это или следствие - непонятно, поскольку подачу топлива на форсунки тоже колбасит. Проверил другую электронику: отключение ДПДЗ, РХХ, ЛЗ и замена ВВ катушки не влияет, рывки остаются на месте. На бензонасос не похоже, машина с отключенным ДМРВ рвет с места как надо, поэтому давление измерить поленился. Свечи и провода отпадают по той же причине. У кого-нибудь было такое? Поиском именно такого случая не нашел. ДМРВ разобрал в надежде, что высохли электролитические кондеры, но это не помогло. Правда, поменял только один, второй не похож на те, которые сохнут, да и маркировку я, честно говоря, не понял. Разъем отпаивал зря, все равно плата не снимается без отпайки датчиков в середине платы, у меня не было отсоса для припоя, припаял новый кондер просто сверху.

[ермак]

было так же . а потом только хуже. в итоге-крышка трамблёра.

[de]

было так же . а потом только хуже. в итоге-крышка трамблёра.

Как так? Почему на крышку трамблера влияет отключение ДМРВ? Как только отключишь его, машина вваливает по полной.

[ермак]

у меня так было. сейчас начинаю пить коньяк. буду пьяный. ответов не жди. может кто по-трезвее здесь есть.

[mamont56]

было так же . а потом только хуже. в итоге-крышка трамблёра.

Как так? Почему на крышку трамблера влияет отключение ДМРВ? Как только отключишь его, машина вваливает по полной.

сигнала с датчика расхода воздуха нет, в ЭБУ торчит какая то константта (для аварийного режима) и доливается горючка донемогу (практически аварийный режим)
расход - то как?

[de]

сигнала с датчика расхода воздуха нет, в ЭБУ торчит какая то константта (для аварийного режима) и доливается горючка донемогу (практически аварийный режим)

Это понятно. Но ЭБУ, полагаю, не может влиять на крышку трамблера. Меняет ширину импульса и "толщину" искры? Да ну, не верю. Зачем?

расход - то как?

Да фиг знает, много не наездил с тех пор. Наверное, побольше, но не очень сильно. Больше парит горящий чек и выхлоп стал сильно хуже, шмонит СO вовсю, видимо, при переходе в аварийный режим на лямбду мозг тоже забивает.

[mamont56]

Меняет ширину импульса и толщину искры?

это наврядли... а вот сдвинуть может, относительно синхроимпульса...
исхожу из чего:
- сигнал с датчика к-вала и трамблёр жёстко связаны механически,
если с распределителем зажигания все нормально - сталбыть уплыли какие то
"микросхемные" параметры...

[ермак]

mamont56 а у вас коньяк какой?

[mamont56]

разнообразный....
а че - не так чтото?

[mamont56]

спросил про коньяк, убежал кудато....
отнесём к непонятному...

[dvm99]

Дим, а что кажет датчик на остановленном движке, но со включенным зажиганием? Должен быть 0 . Ты по табличке в мануале не сверялся (стр. 13-31) ?
Без оборотов твои скриншоты с диаграмками как-то плохо воспринимаются. Осцилограммы наблюдал?

Примеры отклонений от нормальной формы сигнала
• Пример 1
Причина неисправности
Неисправность цепей между датчиком и электронным блоком управления.
Характеристики формы сигнала
Сигнал появляется в виде прямоугольных импульсов, даже если
двигатель не запущен.
• Пример 2
Причина неисправности
Повреждено спрямляющее устройство или колонна-формирователь вихрей (в датчике Кармана).
Характеристики формы сигнала
Нестабильный сигнал переменной частоты. Однако при пропуске зажигания при ускорении (нажатии на педаль акселератора) сигнал датчика может временно пропасть, даже если датчик исправен.

На второй кондёр (что не выпаял) забей, он танталовый, они не сохнут.

[de]

Вот на остановленном движке не подумал посмотреть. А про мануал ты про какой говоришь? Файлов много накопилось, полистал некоторые, вроде не нахожу таких табличек. Про диаграммки с оборотами тоже не подумал, постараюсь сделать. Что-то шнур заглючил, он и раньше (летом) до прогрева двигателя сбоил, потом нормально, а тут зима, видимо, от холода что-то ему нехорошо. Осциллографа нету, увы.

[dvm99]

Мануал самый обнакновенный- электронный перевод в пдф. Чтоб не искаться, я тебе фрагмент скопировал во вложении.

[kyzya11]

движка не совсем такая, но похожая (речь о 24-хклапанниках)
так вот там бы 99% дело было бы в свечах проводах
у меня у самого так же сейчас, на холодную нету, а как прогреется на 2000об дергается под нагрузкой
вероятно при богатой смеси(когда холодная и когда откл дрвм) пропуски не так заметны, или вообще не ощущаются

поменяйте вв и свечи для профилактики

[de]

у меня у самого так же сейчас, на холодную нету, а как прогреется на 2000об дергается под нагрузкой

поменяйте вв и свечи для профилактики

Поменял бы, но смысл непонятен - если бы дело было в них, то движок дергался бы и с отключенным ДМРВ, им-то какая разница? Искра есть искра.
Провода и крышку трамблера визуально посмотрел - никаких следов пробоев не видно. Свечи поленился откручивать.
Не в службу, а в дружбу - попробуй отключить у себя ДМРВ. Пропадет дерганье или не пропадет?

[Карбафос]

он тогда заглохнет. Это по идее. У меня, так.

[de]

он тогда заглохнет. Это по идее. У меня, так.

Если отключить на ходу - возможно, не пробовал, ибо может быть чревато. Если отключить заранее, при отключенном зажигании, то прекрасно работает, даже тяга на низах вроде лучше, на верхах похуже. Еще пробовал так - не отключая ДМРВ, отсоединял фильтр от ДЗ, т.е. поток воздуха начинал идти мимо ДМРВ, вот тогда мотор сразу глох.

[dvm99]

Если отключить на ходу - возможно, не пробовал

А я пробовал! - Тоже не глохнет. Сразу зажигает ошибку но не глохнет.
Я даже одновременно без ДМРВ и со скрученным РХХ заводил, правда горячий, кстати и без лямбды.
Один раз забыл разъём ДМРВ прицепить и заметил лишь на второй день езды. На повышенные обороты ХХ что-то внимания не обратил, а ошибка у меня тогда из-за дохлой лямбды постоянно висела. Откинутый разъём увидел, когда полез масло проверять . А каких-то перебоев или тупости в работе двигателя не заметил.
Насколько я в курсе из разговоров с инжекторщиками, двигатель не может работать только без одного датчика - датчика коленвала. На неисправность всех остальных в контроллере предусмотрены обходные алгоритмы.

[de]

Слишком обходные, еклмн. Зачем при отключении дмрв забивать на лямбду? Выхлоп стал вонять так противно - сил нету.

[dvm99]

Дык она в то время ещё дохлая была .
Кстати, помнишь я жаловался на ошибку после её замены? Походу дело в кнтактах её разъёма было. Сигнал поглядел тестером - нормально, меняется. А потом увидел белый налёт на торцах контактов. Поширкал их чутку, ВД-шкой брызнул и убрал разъём с поперечины, подвесил повыше. Всё, ошибки больше видел уже где-то месяц.