Непонятный звук, двигатель 6G72

Все что связанно с бензиновыми двигателями Pajero (6G72, 4G54, etc.)

Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, BAlex, Romik, алексей - Маленький Мук, DenVer

Leap
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 08:12
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Лысьва

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Leap » 02 авг 2017, 08:21

Denn_ писал(а):на газе и бензине одинаково стучит?
Может это форсунка газовая постукивает?

Нет, исключено. При переключении звук остается.



Simply Man
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 07 апр 2016, 08:04
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited 2000
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Simply Man » 02 авг 2017, 08:22

У меня и на газу и на бензине одинаково. Вообще даже в сервис-мануале есть примечание, что если в масле воздух - то даже исправные гидрокомпенсаторы будут стучать. Как бы еще проверить эту теорию...

Leap
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 08:12
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Лысьва

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Leap » 02 авг 2017, 08:27

Denn_, какие симптомы были при прогаре ГБЦ (тяга, звуки посторонние, увеличение расхода) ?

Leap
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 08:12
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Лысьва

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Leap » 02 авг 2017, 08:29

Simply Man писал(а):У меня и на газу и на бензине одинаково. Вообще даже в сервис-мануале есть примечание, что если в масле воздух - то даже исправные гидрокомпенсаторы будут стучать. Как бы еще проверить эту теорию...
Посоветуйте, где в столице Урала (Пермь :)) к толковым мотористам заехать (дилера не в счет)?

Simply Man
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 07 апр 2016, 08:04
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited 2000
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Simply Man » 02 авг 2017, 08:38

Leap писал(а): Посоветуйте, где в столице Урала (Пермь :)) к толковым мотористам заехать (дилера не в счет)?
Не знаю, к сожалению. Тех мотористов, с кем сталкивался - не посоветую.

Leap
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 08:12
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Лысьва

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Leap » 08 авг 2017, 21:10

Предварительный диагноз после поездки к дилеру - необходимо демонтировать и проверить катализатор, далее (если с катализаторами все в порядке) на проверку соединительную муфту между коробкой и двигателем (бублик как назвал мастер). Что это за деталь и где она фактически стоит не знаю, нужно смотреть. Прокладок в наличии нет на катализатор поэтому заказываю и тогда демонтирую для осмотра. Гидрокомпенсаторы в порядке.

Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 6436
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 13:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 354 раза

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение hc2hunter » 09 авг 2017, 11:44

Leap писал(а):далее (если с катализаторами все в порядке) на проверку соединительную муфту между коробкой и двигателем (бублик как назвал мастер). Что это за деталь и где она фактически стоит не знаю, нужно смотреть.
это гидротрансформатор. приближенный аналог сцепления в машине с МКПП.
но наверняка не в нем дело. стук гидротрансформатора о коленвал совершенно другой и обычно связан с неверным монтажом при снятии коробки. тут же в машину не лазили.
я склоняюсь к предположению, что это окажутся или коллекторы треснутые или что-то с отводной трубкой EGR. в общем, что-то в районе выхлопа около самого двигателя.

так выглядит гидротрансформатор:
Вложения
gm1.jpg
gm2.jpg
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)

Leap
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 08:12
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Лысьва

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Leap » 09 авг 2017, 13:29

спасибо за инфу, да в машину не лазили, но я тоже и не думаю что это каты, потому что посторонний звук идет как бы от вращающегося механизма и его амплитуда увеличивается от роста числа оборотов КВ...

Simply Man
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 07 апр 2016, 08:04
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited 2000
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Simply Man » 09 авг 2017, 15:20

Ну бублик бы выдавал себя изменением звука при переключении нейтраль-драйв

Аватара пользователя
<Вавил>
Сообщения: 4116
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 07:40
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero Sport
Откуда: Волгоград
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение <Вавил> » 09 авг 2017, 17:49

Бублик цокает с частотой колен вала. А у нас с частотой распредвала. Заметки ради интереса
maxxis 265\75\R16mt762, пружины ТЛК80, переставлены торсионы, чистый ЕГР, ШЕРИФ 4 листа, доп. радиатор и вентилятор АКПП и масла движки, выкинут катализатор и ВСЕ стабилизаторы, шнорк
Все на D2 https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/576735/

Leap
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 08:12
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Лысьва

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Leap » 09 авг 2017, 19:29

Simply Man писал(а):Ну бублик бы выдавал себя изменением звука при переключении нейтраль-драйв
ну в принципе звук меняется, но я это связываю с уменьшением оборотов КВ при включении нейтраль - драйв.....

Leap
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 08:12
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Лысьва

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Leap » 09 авг 2017, 19:34

<Вавил> писал(а):Бублик цокает с частотой колен вала. А у нас с частотой распредвала. Заметки ради интереса
Ну тут наверно сложно сказать в моем случае либо с оборотами КВ или распредвала идет цоканье...
Пару раз я буксовал как в снегу так и в грязи (когда садился на пузо), дак вот пытаясь раскачать несколько раз переключал с драйва на заднюю когда колеса еще были в движении (сидя на пузе)... может тут может быть причина (имею ввиду бублик)....

Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 6436
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 13:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 354 раза

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение hc2hunter » 09 авг 2017, 19:38

Ну... в общем-то оценить прикрученность бублика можно снизу через конструктивное "окошко" под "праворукий" стартер. Так обычно и делают.
Но если вы захотите скинуть коробку, следует сразу заготовить тыщ 10 на данную процедуру
+ возможно имеет смысл сразу поменять задний сальник коленвала и сальник первичного вала АКПП, чтобы потом не лезть туда еще раз через 10-20 тыщ км...
А, возможно, также и бублик поменять на восстановленный (т.к. у них постепенно вытирается кольцо блокировки). Хороший бублик после заводского восстановления тоже обойдется тыщ 11-12. Можно купить в любой конторе по восстановлению "бубликов" и прочих хлебобулочных изделий :) (например transfix.su).

Но нужно держать в уме, что все что ни делается - к лучшему, но... всё это может оказаться мимо и никак не повлияет на звук вообще.
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)

Leap
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 08:12
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Лысьва

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Leap » 09 авг 2017, 20:20

hc2hunter писал(а): Но нужно держать в уме, что все что ни делается - к лучшему, но... всё это может оказаться мимо и никак не повлияет на звук вообще.
да это понятно конечно... а на счет катов думаю что это все таки не они, звук идет в такт двигателю, это думаю что не они все таки... смыла их дергать в данном случае нет никакого по моему мнению, чек не загорался, ошибок нет, тяга в норме... думаю, если были бы они все равно бы прочувствовал (звук выхлопа, тяга, затыки и т.д.)
да, а каталожный номерок бублика не подскажите?

Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 6436
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 13:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 354 раза

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение hc2hunter » 09 авг 2017, 20:54

Leap писал(а): да, а каталожный номерок бублика не подскажите?
Ну, например в Вашей машине MR 305186. Будете брать? Всего-то 90000р.

Вообще, это сложный философско-технико-религиозный вопрос, т.к. формально они все разные. Зависит от двигателя (бензин-дизель) и коробки. Внешне они при этом ничем не отличаются кроме двух символов маркировки. Например, можно встретить R2, RE, C2 и т.д. и т.п.
Бытует мнение, что внутри разная геометрия лопастей реактора и еще какие-то отличия, но реально, как показывает практика, прекрасно работают любые, и обычно люди даже не замечают разницы.

У меня, например, стоит от дизельной P4, не сказал бы что как-то иначе стали переключаться передачи.

Если надумаете менять - лучше брать восстановленный. Можно и б/у, но тогда нужно внимательно смотреть на потертость от сальника и на грани стыковки с валом АКПП (как там "набита" поверхность).
У меня, например б/у валяется в отличном состоянии. Проскальзываний не давал, то есть фрикцион жив, но при этом пробег около 300000км. Тоже был заменен по причине ошибочной диагностики вообще не связанной с ним неисправности. Может еще проездит столько же. Хотите попробовать?
Еще как вариант - свой снять и отправить в контору на восстановление. Его разберут, отбалансируют, приварят новый фрикцион, возможно заменят подшипники (https://www.youtube.com/watch?v=YTbXvtFlKpc). Будет дешевле, но, учитывая где вы находитесь, пара недель без машины обеспечена.
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)

Leap
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 08:12
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Лысьва

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Leap » 09 авг 2017, 23:07

Без машины конечно это меня не пугает, отберу у супруги .... Но меня.... Как бы это помягче сказать .... Начинает напрягать марка Мицубиши... Все последние машины брал исключительно ... другой японской марки я думаю что вы поняли о какой марке идёт речь. И тут решил: все таки флагман, все дела, но такие "детские косяки" .... На 45 т.км. сменил уже 2 обводных ролика, поэтому возникает вполне логичные сомнения в правильности моего выбора..... Машина не видела абсолютно ничего, только в основном асфальт и редкие вылазки с семьей в небольшое ( среднее) бездорожье .... И дальше - а не продать ли...
Авто устраивает на все 100, сделал шумку по полной и т.д. и тому подобное... это лирическое отступление, так сказать..
По существу: необходимо все таки попробовать продиагностировать и установить причину...., и от туда уже плясать... С такими звуками я ездить конечно не буду ... В любом случае необходимо отремонтировать... Спасибо что принимаете участие в решении этой проблемы, будем разбирать и смотреть, а там будем решать или купить новую запчасть или поставить б/у.

Аватара пользователя
bumer76
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 20:56
Двигатель:: 6G72 24кл
Мой автомобиль(и):: ПаджероСпорт 6G72 24кл АКПП
Откуда: Ярославль
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение bumer76 » 22 авг 2017, 22:36

Тоже появился какой то непонятный стук. Очень хорошо слышно в салоне в ногах

https://youtu.be/59GE8lfBuYU
BMW325 была
ПаджероСпорт 3,0 АКПП
Z3 2.8

http://nick-name.ru/nickname/id819583/

Tranzit
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:41
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2008
Откуда: Север
Благодарил (а): 16 раз

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Tranzit » 02 сен 2018, 20:37

Не могу определить откуда звук на заднем фоне:
https://youtu.be/enyW9M51hh4
https://youtu.be/wmq9O5SvXLw

Leap
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 08:12
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Лысьва

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение Leap » 03 сен 2018, 10:21

Simply Man, справились с постукиванием?

Аватара пользователя
ACIDCAT
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 20:57
Двигатель:: 6G72/V6\3.0™
Мой автомобиль(и):: PAJERO
Откуда: unknown-city
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Непонятный звук, двигатель 6G72

Сообщение ACIDCAT » 03 сен 2018, 16:34

Tranzit писал(а):Не могу определить откуда звук на заднем фоне:
https://youtu.be/enyW9M51hh4
https://youtu.be/wmq9O5SvXLw
а не апсорьер паров ьуьнит???
i see you.......

Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель Mitsubishi»