Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обороты
Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, DenVer
- Mefestotel
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 мар 2018, 08:00
- Двигатель:: V93W,Бензин
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.0
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обороты
Добрый день.
Подскажите у кого будут идеи, ибо уже начинает ехать крыша...
Ситуация следующая:
1. Машина - Mitsubishi Pajero IV 3.0, V8_W; V9_W, V93W, 2014 г. Бензин (Япония)
2. Пробег - 71 000 км.
В общем было ТО на 60к, после в районе 62к заправился, лью 92, и поехал. На след утро, завёл (легко) и стою греюсь.
И начинаю понимать что звук двигателя изменился, и ходил маленькими волнами, то чуть вниз, и выравнивается звук, чуть вниз и опять выравнивается. И на дороге стала немного тупее, особенно на разгоне.
Поехал к дилерам (был на гарантии ещё), они диагностику провели, ошибок нет, типо всё ок.
Я говорю не ок - 3 года одна машина была, щас, бац, другая.
В общем мне вежливо намекнули, что не шиза ли у Вас.
Поехал к знакомому в сервис - начали думать-гадать (дальше - цирк).
в общем решили менять по очереди всю фигню (щас пишу фигею с себя ):
1. Фильтр бензо насоса и сам моторчик (благо моторчик не родной ).
2.Почистили форсунки.
3.Почистили дроссель.
4.Датчик массового расхода воздуха.
5.Не помню чё ещё.
Бабла ушло - .
Эффекту ноль. Снова намекнули на голову мою.
проездил пол года....
Сьездил ещё в два разных сервиса крупных провериться - всё также - всё ок,типа.
Взял у кореша OBD 2, проверить по оборотам,уже с тоски, оказывается в момент когда звук менялся у двигателя (волнами шёл), обороты проседали на 70-96 единиц.
Мне все говорили что это норма...но я то помню как оно было - чистый ровный звук.
Решим махнуть свечи - поменял свечи - вроде стал, после замены свечей, звук двигателя как надо,и вроде даже обороты не плавали.
НО.
Прошло 4 дня, вчера опять волны начались.
Свечи ставил родные - 1822A069 (NGK).
Я уже даже не знаю, мне пара знакомых, на паджах тоже, говорят забить и забыть - но меня клинит.
Может второй раз попадаю на говёные свечи? хз.
Прошу совета
Можно кидать тапками в нубаса.
Подскажите у кого будут идеи, ибо уже начинает ехать крыша...
Ситуация следующая:
1. Машина - Mitsubishi Pajero IV 3.0, V8_W; V9_W, V93W, 2014 г. Бензин (Япония)
2. Пробег - 71 000 км.
В общем было ТО на 60к, после в районе 62к заправился, лью 92, и поехал. На след утро, завёл (легко) и стою греюсь.
И начинаю понимать что звук двигателя изменился, и ходил маленькими волнами, то чуть вниз, и выравнивается звук, чуть вниз и опять выравнивается. И на дороге стала немного тупее, особенно на разгоне.
Поехал к дилерам (был на гарантии ещё), они диагностику провели, ошибок нет, типо всё ок.
Я говорю не ок - 3 года одна машина была, щас, бац, другая.
В общем мне вежливо намекнули, что не шиза ли у Вас.
Поехал к знакомому в сервис - начали думать-гадать (дальше - цирк).
в общем решили менять по очереди всю фигню (щас пишу фигею с себя ):
1. Фильтр бензо насоса и сам моторчик (благо моторчик не родной ).
2.Почистили форсунки.
3.Почистили дроссель.
4.Датчик массового расхода воздуха.
5.Не помню чё ещё.
Бабла ушло - .
Эффекту ноль. Снова намекнули на голову мою.
проездил пол года....
Сьездил ещё в два разных сервиса крупных провериться - всё также - всё ок,типа.
Взял у кореша OBD 2, проверить по оборотам,уже с тоски, оказывается в момент когда звук менялся у двигателя (волнами шёл), обороты проседали на 70-96 единиц.
Мне все говорили что это норма...но я то помню как оно было - чистый ровный звук.
Решим махнуть свечи - поменял свечи - вроде стал, после замены свечей, звук двигателя как надо,и вроде даже обороты не плавали.
НО.
Прошло 4 дня, вчера опять волны начались.
Свечи ставил родные - 1822A069 (NGK).
Я уже даже не знаю, мне пара знакомых, на паджах тоже, говорят забить и забыть - но меня клинит.
Может второй раз попадаю на говёные свечи? хз.
Прошу совета
Можно кидать тапками в нубаса.
- Unklown
- Сообщения: 2624
- Зарегистрирован: 18 дек 2012, 05:48
- Двигатель:: 6G74, SOHC бензин, газ
- Мой автомобиль(и):: MONTERO SPORT[K99W ] [GRXEL2M ]
- Откуда: Алтай
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
1 топливные балансы?
2 давка в рампе?
3 метки грм?
в норме?
скока шагов РХХ при норм. звуке и ненормальном?
чотам на то делали?
клапаны репетировали?
список работ есть?
выложы
2 давка в рампе?
3 метки грм?
в норме?
скока шагов РХХ при норм. звуке и ненормальном?
чотам на то делали?
клапаны репетировали?
список работ есть?
выложы
- Mefestotel
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 мар 2018, 08:00
- Двигатель:: V93W,Бензин
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.0
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
Unklown писал(а):1 топливные балансы?
2 давка в рампе?
3 метки грм?
в норме?
скока шагов РХХ при норм. звуке и ненормальном?
чотам на то делали?
клапаны репетировали?
список работ есть?
выложы
1. Не делалось\незнаю
2. Мерили перед заменой насоса - но там тип кривой походу был ( у друга на сервисе) и он не в замкнутую систему мерял, а тупо воткнул датчик в топливо провод с заглушкой - и было чё то 3 с чем то - не помню - пол года прошло. ( + на горячую машина работает ровно)
3.Метки не смотрел никто....
"скока шагов РХХ при норм. звуке и ненормальном?" - не понимаю
"чотам на то делали?" - стандартная ТО на 60к
"клапаны репетировали?" - нет информации
список работ давно канул в лету - пол года прошло.
Последний раз редактировалось Mefestotel 22 мар 2018, 12:53, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 291
- Зарегистрирован: 07 апр 2016, 08:04
- Двигатель:: 6G74
- Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited 2000
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
Ну и угол опережения зажигания не плавает вместе с оборотами? Тоже по ЕЛМ посмотреть.
- Mefestotel
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 мар 2018, 08:00
- Двигатель:: V93W,Бензин
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.0
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
не смотрел - надо брать снова у друга (да и купить надо бы себе).Simply Man писал(а):Ну и угол опережения зажигания не плавает вместе с оборотами? Тоже по ЕЛМ посмотреть.
Не подскажете какой там параметр смотреть? (смотрю через Torque)
-
- Сообщения: 291
- Зарегистрирован: 07 апр 2016, 08:04
- Двигатель:: 6G74
- Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited 2000
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
Timing Adv - УОЗ
Еще посмотреть Throttle — Положение дроссельной заслонки
Еще посмотреть Throttle — Положение дроссельной заслонки
- Mefestotel
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 мар 2018, 08:00
- Двигатель:: V93W,Бензин
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.0
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
Спасибо.Simply Man писал(а):Timing Adv - УОЗ
Еще посмотреть Throttle — Положение дроссельной заслонки
Правильно ли я понял что за этими показателями нужно пристально смотреть как раз в момент когда идёт просадка по оборотам? и они типа должны в изначальных своих показателях быть?
- <Вавил>
- Сообщения: 4190
- Зарегистрирован: 06 июн 2010, 08:40
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero Sport
- Откуда: Волгоград
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 90 раз
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
А прокладка где нить по выхлопу не прогорела? Ближе к передним лямдам? Там и воздух может попадать - отчего обороты могут плавать и звук как раз?
maxxis 265\75\R16mt762, пружины ТЛК80, переставлены торсионы, чистый ЕГР, ШЕРИФ 4 листа, доп. радиатор и вентилятор АКПП и масла движки, выкинут катализатор и ВСЕ стабилизаторы, шнорк
Все на D2 https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/576735/
Все на D2 https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/576735/
- Mefestotel
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 мар 2018, 08:00
- Двигатель:: V93W,Бензин
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.0
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
Спасибо.<Вавил> писал(а):А прокладка где нить по выхлопу не прогорела? Ближе к передним лямдам? Там и воздух может попадать - отчего обороты могут плавать и звук как раз?
Запишем в "Что проверить".
- Mefestotel
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 мар 2018, 08:00
- Двигатель:: V93W,Бензин
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.0
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
Но опять же - на прогретую то всё ровно...<Вавил> писал(а):А прокладка где нить по выхлопу не прогорела? Ближе к передним лямдам? Там и воздух может попадать - отчего обороты могут плавать и звук как раз?
- Chumahod
- Сообщения: 11645
- Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
- Откуда: МСК
- Откуда: Москва, ЮВАО
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 634 раза
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
Дык, он тебе уже очень правильное направление указал!Mefestotel писал(а):Unklown писал(а):1 топливные балансы?
2 давка в рампе?
3 метки грм?
в норме?
скока шагов РХХ при норм. звуке и ненормальном?
чотам на то делали?
клапаны репетировали?
список работ есть?
выложы
1. Не делалось\незнаю
2. Мерили перед заменой насоса - но там тип кривой походу был ( у друга на сервисе) и он не в замкнутую систему мерял, а тупо воткнул датчик в топливо провод с заглушкой - и было чё то 3 с чем то - не помню - пол года прошло. ( + на горячую машина работает ровно)
3.Метки не смотрел никто....
"скока шагов РХХ при норм. звуке и ненормальном?" - не понимаю
"чотам на то делали?" - стандартная ТО на 60к
"клапаны репетировали?" - нет информации
список работ давно канул в лету - пол года прошло.
Так то давление насоса "в стенку" должно быть 4 с лишним. Регулятор давления тоже не мешало бы проверить, т.е. замер надо сделать нормальный, а не у "кривого" друга. РХХ постоянно подстраивается, и в основе своей имеет шаговый эл двигатель. При исправной системе ХХ кол-во шагов РХХ должно находиться от 7 до 30, в идеале ближе к 10. Если РХХ подклинивает, или имеет хотя бы одну "уставшую" обмотку, нормально работать он не будет.
% топливной коррекции посмотреть проще всего. Достаточно доехать до сервиса, где есть MUT-3 или любой другой профессиональный диагностический "сканер".
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
- Mefestotel
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 мар 2018, 08:00
- Двигатель:: V93W,Бензин
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.0
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
Ок. Спасибо. Понял.Chumahod писал(а):Он тебе уже очень правильное направление указал. Давление насоса "в стенку" должно быть 4 с лишним. Регулятор давления тоже не мешало бы проверить, т.е. замер надо сделать нормальный, а не у "кривого" друга. РХХ постоянно подстраивается, и в основе своей имеет шаговый эл двигатель. При исправной системе ХХ кол-во шагов РХХ должно находиться от 7 до 30, в идеале ближе к 10. Если РХХ подклинивает, или имеет хотя бы одну "уставшую" обмотку, нормально работать он не будет.Mefestotel писал(а):Unklown писал(а):1 топливные балансы?
2 давка в рампе?
3 метки грм?
в норме?
скока шагов РХХ при норм. звуке и ненормальном?
чотам на то делали?
клапаны репетировали?
список работ есть?
выложы
1. Не делалось\незнаю
2. Мерили перед заменой насоса - но там тип кривой походу был ( у друга на сервисе) и он не в замкнутую систему мерял, а тупо воткнул датчик в топливо провод с заглушкой - и было чё то 3 с чем то - не помню - пол года прошло. ( + на горячую машина работает ровно)
3.Метки не смотрел никто....
"скока шагов РХХ при норм. звуке и ненормальном?" - не понимаю
"чотам на то делали?" - стандартная ТО на 60к
"клапаны репетировали?" - нет информации
список работ давно канул в лету - пол года прошло.
% топливной коррекции посмотреть проще всего. Достаточно доехать до сервиса, где есть MUT-3 или любой другой профессиональный диагностический "сканер".
"или имеет хотя бы одну "уставшую" обмотку" - можно расшифровать?
То есть надо на диагностику топливной системы записываться,правильно? - и не абы куда.
Проверили чтобы давление в топливной системе, регулятор давления в топливной системе, (клапан?\датчик?) РХХ и % топливной коррекции - правильно?
(клапан?\датчик?) РХХ - точно есть у меня - типа электронная дроссельная заслонка - мне тут человек говорит что не факт....
- Mefestotel
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 мар 2018, 08:00
- Двигатель:: V93W,Бензин
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.0
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
Господа а не может изза этого быть? - это часом не пробой? - желтизна на одной свече из 6 - пробег где то в районе 10к...
- Chumahod
- Сообщения: 11645
- Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
- Откуда: МСК
- Откуда: Москва, ЮВАО
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 634 раза
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
"Уставшей" обмотку можно назвать в целом ряде случаев: межвитковое замыкание (не обязательно постоянное, может проявляться при нагреве/охлаждении), обрыв, плохой контакт и т.д. Т.е. наличие любой неисправности, в т.ч. "плавающей". То же справедливо по отношению к РХХ с частотным управлением.Mefestotel писал(а):
Ок. Спасибо. Понял.
"или имеет хотя бы одну "уставшую" обмотку" - можно расшифровать?
То есть надо на диагностику топливной системы записываться,правильно? - и не абы куда.
Проверили чтобы давление в топливной системе, регулятор давления в топливной системе, (клапан?\датчик?) РХХ и % топливной коррекции - правильно?
(клапан?\датчик?) РХХ - точно есть у меня - типа электронная дроссельная заслонка - мне тут человек говорит что не факт....
В остальном - да, всё верно. По поводу кол-ва шагов в предыдущем сообщении - обманул, каюсь. Не сразу посмотрел модель двигателя...
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
- Unklown
- Сообщения: 2624
- Зарегистрирован: 18 дек 2012, 05:48
- Двигатель:: 6G74, SOHC бензин, газ
- Мой автомобиль(и):: MONTERO SPORT[K99W ] [GRXEL2M ]
- Откуда: Алтай
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
мне кажэца, иль зазор эпический?Mefestotel писал(а):Господа а не может изза этого быть? - это часом не пробой? - желтизна на одной свече из 6 - пробег где то в районе 10к...
судя по шагу резьбы 1,25
там 3 и более мм
- Mefestotel
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 мар 2018, 08:00
- Двигатель:: V93W,Бензин
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.0
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
вот ещё фотоUnklown писал(а):мне кажэца, иль зазор эпический?Mefestotel писал(а):Господа а не может изза этого быть? - это часом не пробой? - желтизна на одной свече из 6 - пробег где то в районе 10к...
судя по шагу резьбы 1,25
там 3 и более мм
что надо померить?
- Chumahod
- Сообщения: 11645
- Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
- Откуда: МСК
- Откуда: Москва, ЮВАО
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 634 раза
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
Не кажется, примерно так и есть.Unklown писал(а):мне кажэца, иль зазор эпический?Mefestotel писал(а):Господа а не может изза этого быть? - это часом не пробой? - желтизна на одной свече из 6 - пробег где то в районе 10к...
судя по шагу резьбы 1,25
там 3 и более мм
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
- Mefestotel
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 мар 2018, 08:00
- Двигатель:: V93W,Бензин
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.0
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
объясните пожалуйста - не понимаю.Chumahod писал(а):Не кажется, примерно так и есть.Unklown писал(а):мне кажэца, иль зазор эпический?Mefestotel писал(а):Господа а не может изза этого быть? - это часом не пробой? - желтизна на одной свече из 6 - пробег где то в районе 10к...
судя по шагу резьбы 1,25
там 3 и более мм
хотя понял - искровой зазор - типа по книге 1.1 а у меня больше на глаз?
хмм приду померяю, но их никто с момента покупки не трогал (ну не считая монтажа\демонтажа) - да и на новых по моему такой же..
- Chumahod
- Сообщения: 11645
- Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
- Откуда: МСК
- Откуда: Москва, ЮВАО
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 634 раза
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
Да.Mefestotel писал(а):
хотя понял - искровой зазор - типа по книге 1.1 а у меня больше на глаз?
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
МКПП, 370ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
- Mefestotel
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 мар 2018, 08:00
- Двигатель:: V93W,Бензин
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.0
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Re: Изменился звук двигателя на холодную и чуть плавают обор
Ну чтож, взял ОБД снова у друга -Simply Man писал(а):Timing Adv - УОЗ
Еще посмотреть Throttle — Положение дроссельной заслонки
1. Timing Adv плавает вместе с провалами в оборотах - на прогретую гуляет 9-10. При старте до 31 взлетает потом, на холоднуюв районе 16 начинает гулять - вместе с оборотами.
2. Обороты гуляют в районе 100 на холодную, и в районе 20-30 единиц на горячую.
3. дроссельная заслонка на 14% на холодную потом спускается до 11-11,4%.
Чёткое видно на графиках как вместе с оборотами плавает и УОЗ . (жаль график не понял как вытащить из ОБД).
Ваши диагнозы?
(сделал то что успел из всего перечисленного)