ПОЯВИЛСЯ НЕУЧТЕННЫЙ ВОЗДУХ! ОШИБКА Р 0170!

[yakobson]

Здраствуйте!
Проблема собственно в ледующем:
Загорелся "чек", сканер показал ошибку Р0170 "неисправность топливной системы", а именно подается обедненная смесь. Т.е. вариантов два - либо подается мало бензина, либо подается много воздуха. Оба кислородных датчика исправны, датчик маф тоже рабочий. Короче остается только вариант с подсосом неучтенного воздуха в систему.
В связи с этим вопрос - "С чего лучше начать проверку?" А то как представлю, сколько всего от возд. фильтра и почти до самой выхлопной, как-то грустно становиться.
Может у кого-нить что-то было похожее? Скажите кто что думает по существу данного вопроса.

[house357]

у меня похожее было, стреляло во впуск(на бензине!)

с клапана ЕГР начни
потом все вакуумные трубочки на замену(от ТАЗИКА например)

я сделал проще, снял-поставил коллектор.
все отмыл карбом, егр залушил, прокладочки новые, все на герметик и т.д.

[GriFon]

Да клапан часто пропускает, первоначально чистил карбом, бензином и растровителем, последовательно замачивал, где-то по 10-15 минут. немного смыло сажи, но до конца не помогло, на ХХ подсасывал отработку, потом в ход пошла химия по сложней - очиститель ржавчины B-57 что ли... после 4-5 отмачиваний начали валится ошметки грязи, игла начала блестеть, потом все промыл и поставил, пока что проверить не получилось, ЕГР заглушен ошибка P0400 горит.
Вообщем чистить только кислотами, остальное ничто не помогает.

[yakobson]

на холостом ходу и есть подсос этого воздуха. На оборотах он конечно тоже есть, но уже не так сильно ощущается и ошибка не вылетает. Она (ошибка) только на холостом ходу выскакивает, а если оборотов подсыпать то все в норме.

[GriFon]

на холостом ходу и есть подсос этого воздуха. На оборотах он конечно тоже есть, но уже не так сильно ощущается и ошибка не вылетает. Она (ошибка) только на холостом ходу выскакивает, а если оборотов подсыпать то все в норме.

Поставьте под трубку обратки EGR какую-нибудь прокладку или монету, я ставил паранитовый "пятак". После этого подсоса тут не будет, далее смотрите пройдет ли P0170. Если пройдет значит тут проблема. И P0400 должно загореться, в подтверждение что нигде больше не подсасывает. Если не загорается значит есть негермитичность в впуске.

[yakobson]

спасибо, попробую сделать как вы говорите.

[yakobson]

В общем начался отпуск и я вплотную занялся решением проблемы.
Ошибка Р0170 это "неправильно сбалансированная топливная смесь", соответственно у меня она обедненная, осцилограф рисует ровную прямую на холостом ходу (когда добавляешь газ, то рисуется график какой и должен быть).
1. Проверил на герметичность впуск - все герметично, воздух нигде не сосет.
2. Проверил на герметичность выпуск до 2 лямбды, вроде тоже нигде не сечет и все герметично.
3. Проверил и заменил саму 1ю лямбду.
4. Проверил и почистил все форсунки все льют нормально и одинаково.
5. Проверил (путем замены) датчик МРВ.
6. Проверил ЭБУ.
7. Проверил датчик температуры воздуха и баррометрический датчик.
8. Проверил все показания двига и датчиков на сканере - все показатели в норме, за исключением расхода воздуха, он составляет 10-12 кг\л на холостом ходу при норме в 17 - 19 кг\л.
9. Проверил клапан ЕГР, все работает как надо.
Ошибка Р0170, все-равно загорается постоянно.
Я иссяк, други, у кого-нибудь есть какие-либо идеи где еще рыть и в чем м.б. причина??!!
Пы. Сы. На поведении машины ошибка никак не сказывается, обороты не плавают, авто не тупит, динамика обычная.
Гуру и просто умные люди, помогите, плиз!! )))

[GriFon]

9. Проверил клапан ЕГР, все работает как надо.

А как ЕГР проверяли? трубку подачи выхлопа снимали? точно на ХХ там не сосет? Почему я заострил на этом моменте потому что у меня тоже сосет на ХХ, но ошибки нету, решил проблему путем глушения этого канала, похоже на самом клапане возвратная мембрана просела от времени, и не плотно игла садится в седло.

[SNOOPER]

В общем начался отпуск и я вплотную занялся решением проблемы.
*****************************************

Не вижу в списке проверку производительности топливного насоса. С которой т надо начинать было всю эту бадягу.
Так как это самоё простое действие

[GriFon]

Не вижу в списке проверку производительности топливного насоса. С которой т надо начинать было всю эту бадягу.
Так как это самоё простое действие

Я пологаю при такой проблеме машина бы напрочь отказывалась ехать с множеством провалов вплодь до остановки двигателя.

[SNOOPER]

Не вижу в списке проверку производительности топливного насоса. С которой т надо начинать было всю эту бадягу.
Так как это самоё простое действие

Я пологаю при такой проблеме машина бы напрочь отказывалась ехать с множеством провалов вплодь до остановки двигателя.

Ещё как ездят............. провалы и тд, это уже в морг. А тут только начало

[Ejay]

8. Проверил все показания двига и датчиков на сканере - все показатели в норме, за исключением расхода воздуха, он составляет 10-12 кг\л на холостом ходу при норме в 17 - 19 кг\л.

Смотри давление в топливной системе как сказал SNOOPER, а по поводу недобора воздуха...может банально воздушный фильтр уже забит?

[yakobson]

8. Проверил все показания двига и датчиков на сканере - все показатели в норме, за исключением расхода воздуха, он составляет 10-12 кг\л на холостом ходу при норме в 17 - 19 кг\л.

Смотри давление в топливной системе как сказал SNOOPER, а по поводу недобора воздуха...может банально воздушный фильтр уже забит?

В общем начался отпуск и я вплотную занялся решением проблемы.
*****************************************

Не вижу в списке проверку производительности топливного насоса. С которой т надо начинать было всю эту бадягу.
Так как это самоё простое действие

Давление в системе топливной в норме, вообще все показатели в норме, кроме расхода воздуха.
Фильтр воздушный не забит (т.к. даже без фильтра осцилограф рисует ровную прямую).
Топливный насос, если бы помирал, то все-равно он бы хоть какой-то график рисовал на ХХ, тем более что когда оборотов добавляешь, то график рисуется нормальный. Да и ведет себя машина нормально, без провалов и дерганий.
Коррекция (или как там она правильно наз-ся ) показывает -4.

2 Снупер Какой должен быть расход воздуха в кг на литр на 3-х литровом двигателе не GDI. У меня 10-12 кг\л. Ну или можно в граммах на милилитр, у меня тогда, что-то около 2х получалось.
Хотя попробую проверить топливный насос на всякий случай, после выходных.

Кстати, бадяга вся эта началась, после чистки форсунок, до чистки они все впрыскивали по разному, а одна вообще лила а не распыляла, правда сервис не горел. А после чистки распыляют нормально и одинаково, но теперь сервис загорелся.

[yakobson]

9. Проверил клапан ЕГР, все работает как надо.

А как ЕГР проверяли? трубку подачи выхлопа снимали? точно на ХХ там не сосет? Почему я заострил на этом моменте потому что у меня тоже сосет на ХХ, но ошибки нету, решил проблему путем глушения этого канала, похоже на самом клапане возвратная мембрана просела от времени, и не плотно игла садится в седло.

снимал трубку, подсоса воздуха нет. Да и все-таки меня смущает осцилограф, рисующий ровную прямую на ХХ, как-будто ЛЗ вообще нет. Когда подачу воздуха перекрываешь, то двиг сразу глохнет, был бы подсос воздуха большой, то он бы хоть как-то дергался, троил а уж потом глох, а если подсос воздуха не большой, то хоть какой-то график рисовался бы, пусть не корректный, но он бы был не ровной прямой.
Кстати, ошибка все время появляется и записывается только на ХХ.

[yakobson]

9. Проверил клапан ЕГР, все работает как надо.

А как ЕГР проверяли? трубку подачи выхлопа снимали? точно на ХХ там не сосет? Почему я заострил на этом моменте потому что у меня тоже сосет на ХХ, но ошибки нету, решил проблему путем глушения этого канала, похоже на самом клапане возвратная мембрана просела от времени, и не плотно игла садится в седло.

снимал трубку, подсоса воздуха нет. Да и все-таки меня смущает осцилограф, рисующий ровную прямую на ХХ, как-будто ЛЗ вообще нет. Когда подачу воздуха перекрываешь, то двиг сразу глохнет, был бы подсос воздуха большой, то он бы хоть как-то дергался, троил а уж потом глох, а если подсос воздуха не большой, то хоть какой-то график рисовался бы, пусть не корректный, но он бы был не ровной прямой.
Кстати, ошибка все время появляется и записывается только на ХХ.

[mservis]

Так может проблема в ДМРВ, грязный он, вот и показывает меньше воздуха, чем на самом деле, комп дает бенза по показанию ДМРВ, а на деле смесь бедная получается. Попробуй промыть датчик в ванночке со спиртом изопропиловым, можно добавить нашатырный и все это подогреть, опустить в раствор корпус до электронной части, пополоскать. Потом продуть сжатым воздухом не сильным давлением.

[SNOOPER]

Проверте производительность. Тоесть сколько бензина сливается с обратки при работающем двигателе

[yakobson]

Так может проблема в ДМРВ, грязный он, вот и показывает меньше воздуха, чем на самом деле, комп дает бенза по показанию ДМРВ, а на деле смесь бедная получается. Попробуй промыть датчик в ванночке со спиртом изопропиловым, можно добавить нашатырный и все это подогреть, опустить в раствор корпус до электронной части, пополоскать. Потом продуть сжатым воздухом не сильным давлением.

Сделал проще. Поехал на разбор и взял за 1000 руб. ДМРВ, поменял, но изменений никаких. Съездил и вернул обратно.
Кстати, когда сетку ДМРВ перекрывать начинаешь понемногу, например листом бумаги, то машина начинает реагировать и осцилограф рисовать график начинает. А как убираешь лист - снова прямая рисуется.

[yakobson]

Проверте производительность. Тоесть сколько бензина сливается с обратки при работающем двигателе

А сколько должно сливаться? И где лучше это проверять (в смысле где-чего удобней и правильней открутить )?

[mservis]

Может еще газоанализатором посмотреть, толковый мастер сможет коекакие неисправности по нему определить, в том числе подсос.