4D56 Оно, конечно электрика. Но дизельная. Свечи.

[Passim]

Большое спасибо!!!

[Эрнесто]

сделано конечно криво через delay , кто захочет может через функцию millis() прописать
Пы.Сы. 8 секунд 12 вольт прогрев для металлических свечей, для керамики много будет у меня работает на NKT CP-06

[andrej758]

Оригинальные свечи NGK Y733J отработали верой и правдой 8 лет и 130тык потом сдохла 1 и была заменена на Денсо DG-174. На сегодня сдохла еще одна оригинальная и Денсо DG-174 которая отработала чуть меньше года. Поменял все 4 на оригинал, надеюсь забыть про свечи еще лет на 6-8.
Вопрос: керамические свечи от 4М40 можно ставить в 4Д56?
У них часть которая накаливается на 1-2 мм длиннее.
Керамические свечи они дороже, но срок их службы значительно больше, на Делике 94 года походу оригинальные стояли и работали

[duratrak]

Оригинальные свечи NGK Y733J отработали верой и правдой 8 лет и 130тык потом сдохла 1 и была заменена на Денсо DG-174. На сегодня сдохла еще одна оригинальная и Денсо DG-174 которая отработала чуть меньше года. Поменял все 4 на оригинал, надеюсь забыть про свечи еще лет на 6-8.
Вопрос: керамические свечи от 4М40 можно ставить в 4Д56?
У них часть которая накаливается на 1-2 мм длиннее.
Керамические свечи они дороже, но срок их службы значительно больше, на Делике 94 года походу оригинальные стояли и работали

Они дешевле? в чем скрытый смысл?

[russanboy]

Добрый вечер, всем! Пишу первый раз тут, а читаю форум уже давно, выручал не раз он меня, за что всем пишушим здесь гормадное спасибо от всей души!
Итак исходные данные - Паджеро 2 1992 года рождения, японец (прав. руль) 4D56 с турбиной 2.5 л, АКПП SuperSelect, пятидверка. Стаж владения данным авто - 12 лет с 2004 г., во как...

Накрылась неожиданно, работавшая все 12 лет как часы система накала, которая SuperQuickGlow с двумя релюхами и свечками на 6 вольт. За все время менял периодически, по памяти, свечи раза три, т.е. 3 шт. за 12 лет померли, одну менял на оригинал, две другие уже неоригинал, но на 6 вольт ставил. Ситема работала следующим образом. Поврачиваем ключ, лампочки на приборке притухают слегка, так как идет накал свечей, через 3 сек., может через 2,8 точно не засекал, щелчок - лампочки горят ярко, поворот ключа и все хорошо в любую погоду. Да, сразу скажу, что устанавливал Вебасто, поэтому при минусовых температурах в зависимости от силы мороза, прогрев от 10-12 мин. до 25-30 мин., но это уже, конечно, когда под -30 и -34 бывало при поездках в Скандинавию зимой, в Москве такое редкость все же. Бывало троение и заводка не сразу, что как раз и вычисляло отдавшую концы свечу накала, с последующей заменой.

Что имеем теперь. В самом конце прошлого года - 30 декабря 2016 все было хорошо. Январь, февраль машина стояла на стоянке около дома, ну, так получилось не нужно было никуда передвигаться на авто, с началом марта польуюсь через день. И тут - опаньки система накала не работает - ваапче! Поворачиваю ключ - лампочки не притухают, щелчка нет ни через 3 ни через 33 секунды. Напряжение не падает, у меня на руль выведено управление турботаймером, одна из опций в нем - показывает напряжение, что удобно, кстати. Так вот напряжение 12.47 стабильно и все. Вебасто спасает конечно, прогрев 15 мин., учитывая, что сейчас в марте уже тепло и температура в двигателе почти рабочая, но! Стартером крутишь долго иногда два раза прежде чем завести, свечи-то холодные, да и вебасту не будешь включать каждый раз, одно дело утром, а если куда-то приехал, ушел на 3-4 часа, то что ж опять включать, так у меня акб сядет, ибо на коротких дистанциях просто не будет успевать заряжаться, а значит крутим долго стартером, имеем полный разколбас двигателя и страшный дым, первые 20-30 сек., потом все устаканивается.
Вопрос что делать? Форум изучил, почитал, в машине в очередной раз поковырялся, цены в эксисте посмотрел (понял, что купить всю систему с нуля будет, как условный жигуль купить, хоть он и не нужен). Понял, что система состоит из следующих компонентов:
1. Свечи накала - MD 092392
2. Резистор - MD 129299
3. 2 реле или как их тут называют - соленоиды MD 012137 , MD 169402
4. Блок управления свечами накала (мне больше нравится слово мозги) - MD 17261
5. Датчик температуры двигателя - MD 050214

Собссно вопрос, что накрылось, что чинить и что делать, так как машина сейчас сильно нужна, ну если не каждый день, то через день точно?
Иду от обратного, все 4 свечи накала одномоментно накрыться не могли и если я что-то понимаю, все равно бы мозги включались и щелчок бы был. Свечи все разом исключаю, понятно, что в выходные выкручу проверю напрямую на АКБ.
Датчик температуры, думаю тоже нет, ведь если бы не работал, у меня бы на приборке стрелка бы не ползла вверх и не падала бы вниз, а так все отображается как всегда или не прав? В выходные опять-таки проверю, попробую просто на работающем моторе сдернуть разъем с датчика, я правильно понимаю, что датчик температуры стоит в ГБЦ сверху ближе к бамперу, по сути, если считать от лобового стеккла, то получается как бы пятая свеча накала только чуть правее смещена, меня просто сумтило, что рядом еще какой-то датик стоит к которому провода подходят, рядом с проушиной для выемки двигателя из авто.
Получается или резистор, или соленоиды, или мозги накала? Резистор я так понимаю выполняет временную функцию, на отщелкивание вначале и потом, если холодно, то какое-то время через второе реле, то что ближе к крылу гонит на свечки 6 вольт в течении 10 - 30 сек., на заведенном моторе. Соответственно его тоже можно исключить или не прав?
Остаются соленоиды и мозги. Как проверить соленоиды не знаю. Внешне выглядит все хорошо, гайки с клемами под колпачками не окисленные, выглядят свежо. Увидел, что на соленоидах сверху винты под крест, значит их можно теоретически вскрыть и посмотреть что внутри и поправить или нет? Или есть какой-то способ проверить их исправность без вскрытия и без снятия может быть, даже?
Блок управления (мозги) нашел легко под ногами у пассажира, на крыле за пласитковой обивкой. Внешне выглядят великолепно. Все сухо, оба разъема не окисленные, провода как новые. Но прекрасно понимаю, как тут писали, внутри могут быть вздутые конденсаторы. К этой версии склоняюсь больше всего, ибо три года назад у меня стало страшно глючить табло электронного компаса и отображение температуры внешней и внутренней. Вскрытие показало вздутые конденсаторы. В итоге выпаял все и вздутые и не вздутые, купил новые перепаял и уже три года как табло работает идеально, как новое. Соответственно диагностику хочу начать с мозгов, ведь я правильно понимаю, что вынув их и, притащив домой, я могу спокойно продолжать ездить на авто (заводку мы не берем сейчас в расчет), т.е. во время езды наличие или отсутствие данного блока в машине никак не сказывается?

Остается вопрос, как бы пока временно, а то глядишь и постоянно заводить машину? На ум приходит, благодаря опять-таки данному форуму только следующее. Сначала тупо попробовать подать от АКБ 12 вольт прямиком на шину, в течении 3 сек. Ничего же не должно сгореть, ведь именно так работает система в штатном режиме - сначала 12 вольт, потом после заводки подогревание 6 вольтами? Или как тут кто-то писал надо подавать 12 вольт на соленоид на обмотку? Тогда вопрос на обмотку это тонкий проводок отдельно стоящий от колпачков и какой соленоид, из форума я так понял тот который к двигателю ближе, вроде как он 12 вольт гонит в начале?
Если таким макарием система работает, то покупаю 4 свечки на 12 вольт, вывожу кнопку в салон, засекаю сколько времени требуется для разогрева 12 вольтовых свеч и грею уже 10-15-20 сек с помощью кнопки, а потом после заводки двигателя, догреваю по принципу нажал кнопку на 3-5 сек., отпустил и так пока ровно не заработает. И, в принципе, можно такую колхоз-систему и оставить пожизнено, забыв про SuperQuickGlow навсегда, хотя зная себя, я все равно буду пытаться починить оригинальную, штатную систему накала.
Алгоритм работы полуается следующий:
1. Пока 12 вольтовых свечей у меня в руках нет, а ездить надо, подаю вручную на шину 12 вольт, быстро бегу в салон и завожу или все же на первый к двигателю соленоид подавать 12 вольт и потом уже бежать заводить?
2. Покупаю 12 вольтовые свечи, кнопка в салоне, провода от соленоидов отбрасываются и езжу хоть всю жизнь так.
3. Выкручиваю мозги, смотрю что с ними внутри. Потом снимаю соленоиды, как их дигностировать не знаю, может и снимать не надо, а может надо внутрь их лезть?
4. Снимаю резистор, опять-таки как его диагностировать не знаю и подозревая, чисто, глядя на него внешне, что он не разборный и если и пригоден к диагностике то только с помощью тестера.

Сорри, что так много написал, но ездить надо и хочется иметь исправный авто )))

[flamer]

Читал плохо, писал много. Поставь кнопку на свои свечи через свои соленоиды. На реле три конца два толстых силовые ,тонкий управляющий . Датчик температуры двух контактный снимешь фишку и стрелка тоже упадёт. Все расписано читай с начала.

[Omich]

Я бы начал с проверки реле, а именно напрямую с аккумулятора подал бы плюс на управляющие выводы, если щелкают то это проблемы с блоком управления, сигналом от дт или проводкой от/к ним. Если не щелкают то проблема в них (реле).

[velzevul88]

Доброго времени суток. Помогите определить свечу по фото.

[Stavropol26]

Народ перелопатил всю тему не нашел своей болячки.
Все началось с замены рамы, скидывал кузов соответственно отключал, когда подключил началось.
На холодную свечи работают как надо сначала 12v потом 6,2v 30сек
При прогреве мотора, соленоиды щелкают постоянно и не отключаются даже после 5 мин работы (сопротивление становится очень горячим)
Двух контактный датчик работает (по крайней мере когда его снимаешь на приборке стрелка падает.)
Вопрос что менять блок управления или датчики, а может еще чего???

[sev_igor]

Прошу помощи в определении системы накала. Авто П-1 1990гв 4D56 vin JMBL149GWLJ455671 на холодную вообще не заводится(только эфиром и каптит минуты две белым дымом) на горячую с пол тыка без проблем и дыма. Выкрутил свечи, стоят NGK y115t1 12в, все рабочие. При повороте ключа зажигания на приборке загорается красная лампочка свечи накала, потом эта лампочка меняет цвет на зеленую, после того как авто завелось, лампочка гаснет, но релюха хаотически трещит и щелкает. Хочу попробовать восстановить систему. Подскажите какая система накала стояла изначально и под какие свечи? Спасибо.

[flamer]

Модель [30Q] PAJERO/MONTERO(EUR) (L04,14#)
Модификация [L149G ] 2500DIESEL/LONG/RR COIL
Комплектация [WMNFJL6 ] SEMI-HIGH-ROOF(I/CLR TURBO),5FM/T LHD
Период выпуска 01/1983 - 06/1991
Дата выпуска 06/1990
Регион Европа
http://www.japancats.ru/mitsubishi/Part ... d=2680000B
https://www.exist.ru/price.aspx?pid=647 ... Mitsubishi

[sev_igor]

flamer Спасибо!
Получается у меня оригинальная свеча на 12V md-050212
А это какая система накала? Как называется?

[андрей7521]

Прочитал, получается что блок SuperQuickGlow работает только с оригинальными свечами накала, обладающими определённым сопротивлением и определённым временем разогрева (до максимума) ,неоригинал отличается только этими параметрами (если я правильно думаю)
Данные о сопротивлении свечей и падении напряжения на токовой шине блок получает с двух спаренных проводов прикрученных к токовой шине свечей (вроде так?)
Нельзя ли каким-нибудь образом заставить блок считать что он работает с оригиналом, скажем подавая на эти самые провода нужное сопротивление? (да походу ещё и в нужный момент)
Я не инженер, а просто слесарь, поэтому для меня проблема, но вроде как теоретически это возможно?
Сам столкнулся с проблемой стоимости оригинальных свечей, считаю ценник неадекватным, да и гарантия где ,что привезут именно то (магазинам главное впарить). Как пример - свечи Stellox 201009-SX 6V купленные на экзисте (недорогие) с заявленным сопротивлением 0.1 Ом (в описании), по факту сопротивление составляет 0.9 Ом

[Неофит]

Доброго времени суток. Помогите определить свечу по фото.

Похожа на MD092392. Что так грязно вокруг свечного колодца?

[Неофит]

flamer Спасибо!
Получается у меня оригинальная свеча на 12V md-050212
А это какая система накала? Как называется?

Super Quick Glow.

[андрей7521]

заказал на разборке в Бийске 4 свечи для 4D56 6V по 400р за штуку, приехали транспортной компанией сегодня, маркировка на них 6.2V ,на противоположной грани 12V со значком митсубиси, керамика, проверять по отдельности не стал, установил, двигатель завёлся с пол-пинка (темп на улице 0-2), реле №1 работает 4 сек, реле №2 около 30 сек. Вот и весь коленкор! Паджеро2 4D56T система Super Quick Glow с ЕГР

[operators]

Ребята, не кидайте ссаными тряпками, но реально 75 страниц не одолеть, расскажите пожалуйста в трёх словах, почему при повороте ключа на свечи идёт короткий импульс, буквально секунд 5, и сама свеча даже не успевает нагреться.
Сегодня снял свечи, подключил через блок на шину, поворачиваю ключ - греются секунд 5 и отключаются, этого времени совсем не хватило на прогрев свечи, помаслаешь ключом раза 3 - прогреются, после запуска вновь на свечи подаётся 12-13v
Машина л200 олд, система с 12 вольтовыми свечами.
Свечи греются от кончика, все исправно калятся до одинакового яркого цвета.
всем холодного пива, и горячих женщин

[kolchugin]

Народ перелопатил всю тему не нашел своей болячки.
Все началось с замены рамы, скидывал кузов соответственно отключал, когда подключил началось.
На холодную свечи работают как надо сначала 12v потом 6,2v 30сек
При прогреве мотора, соленоиды щелкают постоянно и не отключаются даже после 5 мин работы (сопротивление становится очень горячим)
Двух контактный датчик работает (по крайней мере когда его снимаешь на приборке стрелка падает.)
Вопрос что менять блок управления или датчики, а может еще чего???

У Вас скорее всего проблема с подачей напряжения на блок управления свечами либо от замка зажигания либо от генератора. Смотрите схему. Проблема либо в проводке, либо в самом блоке управления свечами. Брать тестер, и замерять напряжение.

[pavpav]

Доброго времени суток. Помогите определить свечу по фото.

У меня такие свечи на контрактом моторе пришли, машина на них не заводилась, поменял на новые по вину , с пол тыка заводиться. У этих даже наконечник тоньше.

[sev_igor]

flamer Спасибо!
Получается у меня оригинальная свеча на 12V md-050212
А это какая система накала? Как называется?

Super Quick Glow.

Спасибо! Все заработало. Была проблема с предохранительным модулем, питание на шину не приходило.
У меня просто подается 12V на свечи и выключается либо секунд через 15 либо при достижении двигателем 30 градусов. Кстати может кому пригодится, тоже была трескотня под торпедой, как из пулемета строчили, вылечилось обжимом разъемов датчика температуры!