Проблема с двигателем. Помогайте...

[atas80]

Не так давно начал постукивать мотор. Потом прошло. Через 3 дня опять вернулся стук но уже сильней.
Стук не звонкий, а глухой, буд-то что-то бьет. Доезжал до двух мотористов. Оба говорят что по характеру звука - вкладыши.
Но не один из них не занимался нашими моторами.
Почитал форум наш. Понял что это может быть и балансирующий вал. Звук идет справа (по направлению движения).
С кол-вом оборотов частота и громкость звука увеличиваются.
Завтра машина будет висеть без поддона.
Что можно и нужно снизу осмотреть для принятия правильного решения ???
Можно ли и как состояние бал/валов осмотреть снизу ?
И еще... если это вал... Правый стоит в экзисте всего 4500. Не такие уж и большие деньги. Его замена поможет или посадочные места тоже помирают ?

P.S. прошу прощения если вновь тему создаю, но все что нашел про валы древнее.

[atas80]

После снятия поддона проблем с КШМ не обнаружен. Заменим вкладыши шатунные и закроем все обратно.
В поддоне обнаружены остатки медной детали.
Есть люфт по валу балансировачному, но похоже что он со стороны насоса масленного. Снимаем лобовину.
Что с ним делать (с валом)? Оставить на месте, снять шестерню и все ? Или как-то усложнить ?

[klinych]

Оставить на месте, снять шестерню и все ? Или как-то усложнить ?

http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 6&start=30
Тут уже обсуждалось, только на 41-ом. Стукнитесь туда, может подскажут.

[atas80]

После снятия головы и выемки валов и поршней все встало на свои места.
Во-первых втулка баланса алюминиевая (т.е. белая), а ошметки в поддоне конкретно медные - желтые. Соответственно не с вала.
Знал бы сразу что на валу втулка белая, а не желтая не стал бы голову с плитой снимать.
На одном из поршней корда верхнего вкладыша мала и не держится он в шатуне. Это и есть причина стука.
Как гепотеза что медные ошметки в поддоне - это чья-то самодеятельность в виде подкладки медной под вкладыш шатуна, которая в ходе эксплуатации таки вывалилась и шатун застучал.
Но еще нашли форсунку масленную в поддоне. Вот ее изначальное местонахождение не известно пока.
Форсунка представляет собой цилиндр примерно 4 см длиной и 0,7 см в диаметре приплюснутый с одной стороны и двумя отверстиями с приплюснутой стороны. Завтра сделаю фото если не найду от куда она.

[klinych]

Как гепотеза что медные ошметки в поддоне - это чья-то самодеятельность в виде подкладки медной под вкладыш шатуна, которая в ходе эксплуатации таки вывалилась и шатун застучал.

Если натяга вкладышей не было (раз была прокладка), могло бы их провернуть и тогда шейку вала бы задрало. Шейку мотылёвую не успело покоцать стуком? Геометрия нижней головы шатуна и шейки вала в норме? Имхо, просто поменять вкладыши не панацея, тут всё "взвесить" надо.

[atas80]

Да еще... КОЛЬЦА МЕНЯТЬ или не стоит ???

[atas80]

Повреждений на коленвалу нет. Снизу ваще этого небыло заметно пока поршень не достали. Вкладыш был на месте, но на честном слове держался. Думаю что именно экстренное вмешательство и спасло все. День-другой и провернуло бы его.

[atas80]

Не много не в тему... Бошка не соображает уже сама.
У меня ТНВД вплотную прижат к блоку (регулировка). Но чувствую что угол все-равно рановат.
Хочу шестерню ТНВД на зуб передвинуть и поставить регулировку в ноль (посередине).
Сейчас все снято. Метки завтра поставлю.
Если смотреть на мотор спереди - куда шестерню ТНВД крутить, чтобы еще увеличить угол ???
По моей логике получается что в сторону бока (от аккумулятора как бы), т.е. против часовой стрелки ???

[atas80]

Не могу понять какие вкладыши брать если не чего кроме них не меняется. Ехист выдает три варианта ответа:
PLAIN, STD YELLOW
PLAIN, STD COLOR LESS
PLAIN, STD BLUE

[klinych]

Да еще... КОЛЬЦА МЕНЯТЬ или не стоит ???

А предпосылки для замены есть? Низкая компрессия цилиндра, износ и т.д. Можно щупом замерить зазор "кольцо - канавка" (особое внимание уделить верхнему кольцу, как самому напряжённому), зазор в замке посмотреть (поместить кольцо в самый верх втулки, где износ минимальный и замерить замок). Посмотрите предельно-допустимые значения для этого двигателя. Выработка кромок маслосъёмных колец большая? Но решать Вам. Раз уж всё разобрали.

Повреждений на коленвалу нет. Снизу ваще этого небыло заметно пока поршень не достали. Вкладыш был на месте, но на честном слове держался. Думаю что именно экстренное вмешательство и спасло все. День-другой и провернуло бы его.

Геометрию нижних головок шатунов, конечно, стоило бы проверить, прежде чем новые вкладыши устанавливать. Если можно подлезть можно и мотылёвые шейки обмерить и гильзы (всё же разобрано). Хотя бы для себя.

[klinych]

Но чувствую что угол все-равно рановат.
Хочу шестерню ТНВД на зуб передвинуть и поставить регулировку в ноль (посередине).
Сейчас все снято. Метки завтра поставлю.
Если смотреть на мотор спереди - куда шестерню ТНВД крутить, чтобы еще увеличить угол ???
По моей логике получается что в сторону бока (от аккумулятора как бы), т.е. против часовой стрелки ???

А где логика? Если угол рановат, вы ещё его увеличивать собрались? Как определили на слух жёстко работает? Не знаком с вашей системой, но вращением насоса никак не подкорректировать? Угол увеличивается вращением против хода (направления вращения).

[atas80]

Мотылевые это которые ?

[klinych]

Мотылевые это которые ?

К которым шатуны "крепятся", а рамовые на которых коленвал "лежит".

[klinych]

У меня ТНВД вплотную прижат к блоку (регулировка). Но чувствую что угол все-равно рановат.
Хочу шестерню ТНВД на зуб передвинуть и поставить регулировку в ноль (посередине).
Сейчас все снято. Метки завтра поставлю.

Здесь расписана регулировка вашего насоса. Правда на английском, но принцип понять можно.

Timing adjustment 4M40.pdf

(194.43 КБ) 77 скачиваний

Видно, что насос у вас "крутится", шестерню лучше не трогать имхо, слишком много даст.

[atas80]

По насосу логика проста. Насос был установлен после полной капиталки (заменены плунжер, шайбы, клапна и все остальное).
Установив его в нулевой метке, мотор работал неровно (даже очень неровно) Пришлось двигать корпус ТНВД к блоку.
Заводится взрывом с полоборота на холодную, на горячую 2-3 сек стратером крутить приходится. Да и по динамике чувствуется что чутка не хватает. До этой проблемы мотор работал не громко - как раз как на малом углу (можно сказать шуршал - прогретый)

[SNOOPER]

Подожди с насосом. Втулки верхней головки шатуна, где поршневой палец целы?
Они медные.

[atas80]

Если шестерня много даст, могу насос отвести от блока. А вот сейчас увеличить уже никак.
В общем вопрос открытым остается - куда крутить шестерню ТНВД чтобы увеличить угол ???

[klinych]

Не могу понять какие вкладыши брать если не чего кроме них не меняется. Ехист выдает три варианта ответа:
PLAIN, STD YELLOW
PLAIN, STD COLOR LESS
PLAIN, STD BLUE

Это случаем не маркировка ремонтных размеров?

До этой проблемы мотор работал не громко - как раз как на малом углу (можно сказать шуршал - прогретый)

Возможно и сбили угол опережения, но такие регулировки делать всё-таки лучше индикатором. На слух можно сделать "боле-мене".

[atas80]

Втулка на шатунах целая. Поршни без лювтов сидят на шатуне. Это первым делом посмотрели.

[klinych]

Втулка на шатунах целая. Поршни без лювтов сидят на шатуне. Это первым делом посмотрели.

Может всё-таки достать пальцы и убедиться? История с медной прокладкой мутная.