Вопрос, что могло сгубить ТНВД за 100 км?

[HIGH PRECISION]

А ни кто и не путает, вопрос о кустарном был задан.

[HIGH PRECISION]

Что вы подразумеваете под этим словом. Отсуствие лицензии, оборудования, знаний, материалов и тд?

[Dieseltronic]

хорошо, скажем так- всё, что является отклонением от заводских требований покрытия поверхностей прецизионных деталей- рАвно как и отклонений по величине зазора- является кустарщиной

на верстаке лежит ротор с отсутствием антифрикционного покрытия плунжеров- со следами явных задиров- причём сборка ТНВД- нЕ российская

[HIGH PRECISION]

хорошо, скажем так- всё, что является отклонением от заводских требований покрытия поверхностей прецизионных деталей- рАвно как и отклонений по величине зазора- является кустарщиной

на верстаке лежит ротор с отсутствием антифрикционного покрытия плунжеров- со следами явных задиров- причём сборка ТНВД- нЕ российская

Принимается.
Допускали мы при необходимости отклонение от заводских требований.
Были изготовлены плунжера без антифрикцооного покрытия из стали импортного пр-ва, которую использует фирма DELPHI (LUCAS), для своих плунжеров.
Сейчас всё это исправлено.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.

[Dieseltronic]

Не ошибается тот, кто ни чего не делает

в этом плане- совершенно согласен

что касаемо Lucas (а также усовершенствованной версии EPIC)- тема интересная, но невостребованная- от слова "совсем"

[Andrew-37]

Я бы предпочел дельные ответы. А то машина уже очень долго в простое и средств потрачено уже очень много... Поэтому мне то не до смеха.

Советы какого рода?
Причина поломки = стружка.
Почему.......? ХЗ.
К всему озвученному могу добавить. Вернее спросить.
Подкачку когда поменять надумали. Сразу с насосом или чуть погодя?
Вполне возможно что после установки и промывки бака. Не смогли закачать топливо.
Естественно используя все способы, в том числе и попытку закачать самим насосом.
Вот тут то и может быть работа на сухую.
Смеха конечно здесь нет. Но и вариантов решения не много.
Гарантия на грязь не распространяется, тем более Вы о грязи знали, раз мыли бак и прочие.
А уж почему она осталось при всех Ваших попытках...... Это никто не скажет.
Если попытки были в реальности.

Я описывал последовательность что и когда у меня менялось. Уточню, тнвд уехал в ремонт, за это время сняли бак и почистили, хотя грязи там было очень мало со слов слесарей. Чистили и топливопроводы, у них так заведено. Когда вернулся насос, стали прокачивать помпой, но она качала плохо и поставили от Н1, после чего прокачали и завели. То есть ТНВД и помпу ставили одновременно. По идее грязи быть в топливной системе быть не должно. Почему поставили от Н1, так как она дешевле и была в наличии, родную еще поискать. Помпу брали в другом дизельном сервисе, где сказали, что разницы никакой не будет. Когда машину забрал, то заводилась с полоборота и тяга хорошая, ехала хорошо, то есть недостатка в топливе не ощущалось. Дыма не было. Да в баке было топлива немного, около 20 литров.
То что причина поломки стружка, это очевидно. Вопрос откуда она взялась...
Вот меня и интересуют варианты решения. Стоит ли обязательно ставить родную помпу? А то мнения разделились. Кто-то говорит, что надо родную, кто-то что и эта может работать. По маслу в топливо, решил добавить, когда заберу машину. Что еще лучше сделать, чтобы тнвд работал нормально?

[SNOOPER]

Вы присутствовали при попытке первого запуска?

[SmoAG]

Родную не обязательно, главное что бы была такойже по характеристикам, у нашей штуцера имеют диамеир 12 мм и это не с проста, так же важно направление потока топлива в лягушке и тф соответствующей конструкции.

[Dieseltronic]

Когда вернулся насос, стали прокачивать помпой, но она качала плохо и поставили от Н1

Н1- это hyundai
у "хундая"- не было помп с диаметром штуцеров 12мм

может- причина в банальном подсосе воздуха из-за недотяга шлангов топливной магистрали

[Shaen]

Я бы предпочел дельные ответы. А то машина уже очень долго в простое и средств потрачено уже очень много... Поэтому мне то не до смеха.

Советы какого рода?
Причина поломки = стружка.
Почему.......? ХЗ.
К всему озвученному могу добавить. Вернее спросить.
Подкачку когда поменять надумали. Сразу с насосом или чуть погодя?
Вполне возможно что после установки и промывки бака. Не смогли закачать топливо.
Естественно используя все способы, в том числе и попытку закачать самим насосом.
Вот тут то и может быть работа на сухую.
Смеха конечно здесь нет. Но и вариантов решения не много.
Гарантия на грязь не распространяется, тем более Вы о грязи знали, раз мыли бак и прочие.
А уж почему она осталось при всех Ваших попытках...... Это никто не скажет.
Если попытки были в реальности.

Я описывал последовательность что и когда у меня менялось. Уточню, тнвд уехал в ремонт, за это время сняли бак и почистили, хотя грязи там было очень мало со слов слесарей. Чистили и топливопроводы, у них так заведено. Когда вернулся насос, стали прокачивать помпой, но она качала плохо и поставили от Н1, после чего прокачали и завели. То есть ТНВД и помпу ставили одновременно. По идее грязи быть в топливной системе быть не должно. Почему поставили от Н1, так как она дешевле и была в наличии, родную еще поискать. Помпу брали в другом дизельном сервисе, где сказали, что разницы никакой не будет. Когда машину забрал, то заводилась с полоборота и тяга хорошая, ехала хорошо, то есть недостатка в топливе не ощущалось. Дыма не было. Да в баке было топлива немного, около 20 литров.
То что причина поломки стружка, это очевидно. Вопрос откуда она взялась...
Вот меня и интересуют варианты решения. Стоит ли обязательно ставить родную помпу? А то мнения разделились. Кто-то говорит, что надо родную, кто-то что и эта может работать. По маслу в топливо, решил добавить, когда заберу машину. Что еще лучше сделать, чтобы тнвд работал нормально?

Более адекватный вариант замены подкачки только от 4м40 там диаметр 10 мм вроде и фильтр по конструкции близок ,а лучше ставить штатную.
А на том от Н1 лучше не ездить.
Диаметр меньше и конструкция фильтра совсем другая.
И по всей видимости нештатная подкачка и повлекла за собой насос.

[Shaen]

Значит после капитального ремонта двс обкатку проходить это нормально, а тут нет? Разве трудно не много масло добавить в диз топливо и первое время пистонов не вставлять....

Это зависит только от владельца машины и мастера который про это проинформировал.
Хотя даже если проинформировать, то все зависит от владельца.

[Злыдня]

Вы присутствовали при попытке первого запуска?

Думаете, они качали лягушкой на закрытый отсечной клапан и, когда она перестала продавливаться, решили, что на этом - всё, хватит? А потом крутили насухую стартером?

[SNOOPER]

Вы присутствовали при попытке первого запуска?

Думаете, они качали лягушкой на закрытый отсечной клапан и, когда она перестала продавливаться, решили, что на этом - всё, хватит? А потом крутили насухую стартером?

Может быть что угодно.
Зачем менять подкачку если машина на ней приехала?
Приезжают вообще с отломанными насосами подкачки, и ничего работают......
Походу тут вопросов больше чем ответов.

[Злыдня]

... тнвд vrz гидроголовка имеет две втулки, которые находятся на одной оси с оч высокой точностью и при установке может получиться совсем не большой перекос (конструкция такая, посадочное место имеет допуск) и произойдёт касание основного ротора об ответную часть.
Касание - это трение, и если не давать машине "звиздюлей", то эти поверхности благополучно приработаются друг к другу.
...

А ничего, что в VRZ гидроголовка со всеми потрохами вставляется в корпус на двух резиновых кольцах и в теории её продольная ось может "косить" относительно продольной оси ведущего вала на величины, достаточные для "совсем-совсем большого перекоса"? Не для компенсации ли этого перекоса между ведущим валом ТНВД и вал-ротором предусмотрена небольшая, но сильная пружина?
Почему между башмаками роликов вал-ротора и пазами в ведущем валу такие большие зазоры? Что это, если не примитивный аналог карданной передачи, применённой для компенсации несоосности ведущего вала и вал-ротора?
Втулки гидроголовки как раз-таки центруют вал-ротор и являются подшпниками скольжения. И при малейшем косяке сборки на них идёт повышенная нагрузка.
При обтяжке РГ следует соблюдать чистоту и регламентированные моменты затяжки. Это снижает риск значительного перекоса и в результате - прихвата по втулке.
К слову, прихват по дозирующей муфте - это чистой воды невыдержанный зазор.

Всё вышеизложенное - ИМХО. Апеллировать к своему техническому образованию, много-много-многолетнему опыту работы с прецизионным оборудованием и прочим регалиям не могу. У меня ничего этого тупо нет. Я неуч, рукожоп и как бишь, тут проскочило - ... кустарь!, кустарь-одиночка, во!

[Andrew-37]

При первом пуске не присутствовал, работа не позволяет, так как работаю в другом городе . Машина в сервис приехала на эвакуаторе, а не своим ходом и простояла там всю осень и зиму. На взгляд штуцера у корпуса фильтра от Н1 немного меньше, но трубки наделись родные, топливо не травилось. Тогда буду искать родной, есть вариант на примете.

[HIGH PRECISION]

... тнвд vrz гидроголовка имеет две втулки, которые находятся...
А ничего, что в VRZ гидроголовка со всеми потрохами вставляется в корпус на двух резиновых кольцах и в теории её продольная ось может "косить" относительно продольной оси ведущего вала на величины, достаточные для "совсем-совсем большого перекоса"? Не для компенсации ли этого перекоса между ведущим валом ТНВД и вал-ротором предусмотрена небольшая, но сильная пружина?
Почему между башмаками роликов вал-ротора и пазами в ведущем валу такие большие зазоры? Что это, если не примитивный аналог карданной передачи, применённой для компенсации несоосности ведущего вала и вал-ротора?
Втулки гидроголовки как раз-таки центруют вал-ротор и являются подшпниками скольжения. И при малейшем косяке сборки на них идёт повышенная нагрузка.
При обтяжке РГ следует соблюдать чистоту и регламентированные моменты затяжки. Это снижает риск значительного перекоса и в результате - прихвата по втулке.
К слову, прихват по дозирующей муфте - это чистой воды невыдержанный зазор.

Всё вышеизложенное - ИМХО. Апеллировать к своему техническому образованию, много-много-многолетнему опыту работы с прецизионным оборудованием и прочим регалиям не могу. У меня ничего этого тупо нет. Я неуч, рукожоп и как бишь, тут проскочило - ... кустарь!, кустарь-одиночка, во!

Всё я понял, от куда берётся недопонимание. Чтобы понять что такое 0.001мм, нужно его увидеть, точнее увидеть как легко можно воздействовать на эти величины.
Как будет время сниму для вас видео.
Про перекос двух втулок говорил, что перекос происходит между этими втулками. В самой гидроголовке. Сдавливается они в корпусе, через резинки, четырьмя болтиками.
Когда речь идёт о микрон ах, сдавить даже большую толщину металла (100мм например), большого усилия не требуется. Можно зажать в тиски например головку от ве и плунжер вы не вытащите, достаточно не большого усилия, чтобы сдавить большую толщину металла на несколько мкм. Наверное это нужно видеть.
Поставьте при ремонте тнвд vrz резинки на гидроголовку чуть толще, и вообще не провернете шкив рукой, так зажмет ротор.
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!!!

[Shaen]

Вы присутствовали при попытке первого запуска?

Думаете, они качали лягушкой на закрытый отсечной клапан и, когда она перестала продавливаться, решили, что на этом - всё, хватит? А потом крутили насухую стартером?

Могли, даже очень как могли, по не опытности, также крутанул стартером.
Мастера также советовали эфир для запуска и заменить лягушку.
Радует, догадался послать мастеров далеко и немного подождать с ключом зажигания в машине.

[winter1971]

Shaen, а можно подробней? Что значит подождать с ключем зажигания?

[Злыдня]

...
Всё я понял, от куда берётся недопонимание. ...

А я понял, о каком перекосе шла речь. Имелась в виду несоосность втулок распределительной головки, на рисунке выделенных цветом.

Только я не понимаю, как такое может быть. Некачественная работа?
Я имел в виду несколько иное. Речь шла о несоосности продольных осей распредголовки в сборе, установленной в корпус и ведущего вала, работающего на подшипниках скольжения (втулки корпуса). Эта несоосность неизбежна по ряду причин и не смотря на наличие элементов, призванных её компенсировать, вал-ротор в любом случае будет "тереться" о втулки распредголовки.

[Shaen]

Shaen, а можно подробней? Что значит подождать с ключем зажигания?

Ну наверное необходимо цитату нормально копировать :
Радует, догадался послать мастеров далеко и немного подождать с ключом зажигания в машине.
Но согласен, нужно было подробнее описать,
Вставил ключ в замок зажигания в положение ON , подождать немного еще раз прокачать лягушку, вывернув штуцер из лягушки не полностью.
И еще немного подождать.
Сразу могу согласиться, можно и не ждать в машине, можно и не откручивать штуцер, а просто фильтр не докрутить и прокачачивать.
Все можно сделать, тут выбор за каждым, мне лично 5 минут ожидания в машине, совесть успокаивали.
И просто отбиваться от умных мастеров с очень умными советами по запуску, в особенности может "дернем"