Не скорость важна, а нагрузка на мотор, соответсвенно открытый полностью дроссель. Чтобы двигатель "хапал воздух полным чухалом".sn1 писал(а):Почему нет резонанса когда на средней скорости газ отпускаешь? Там звук постоянный типа "фииииииииуууууууу......"
Помпаж или нет?
Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, Romik, BAlex, DenVer, Алекс
Правила форума
Раздел посвящен общим вопросам по дизельным двигателям, которые могут оказаться важными и интересными владельцам разных моделей, разных годов выпуска.
Раздел посвящен общим вопросам по дизельным двигателям, которые могут оказаться важными и интересными владельцам разных моделей, разных годов выпуска.
- atservice
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 16 янв 2011, 09:24
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport 2010
- Откуда: Новокузнецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 182 раза
- Контактная информация:
Re: Помпаж или нет?
НМПС белый 5А/Т, 2,5. зима Hankook RW11, лето - сток.
- sn1
- Сообщения: 7637
- Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
- Двигатель:: 4D56+
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
- Откуда: Византийская Империя
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 673 раза
Re: Помпаж или нет?
У меня такой звук четко наблюдается при движении по дворовой территории, т.е. если по порядку: еду по прямой с маленькой нагрузкой потом скидываю газ перед поворотом налево потом короткий прямой участок метров 40 в режиме малой тяги потом снова сброс газа для поворота направо и в этот момент я отчетливо слышу стрекотание. Стрекотание проявляется не всегда, а только когда эти маневры ближе к средней динамике.atservice писал(а):Не скорость важна, а нагрузка на мотор, соответсвенно открытый полностью дроссель. Чтобы двигатель "хапал воздух полным чухалом".sn1 писал(а):Почему нет резонанса когда на средней скорости газ отпускаешь? Там звук постоянный типа "фииииииииуууууууу......"
На пикап клубе написано: "Это соленоиды щелкают в АКПП, так и должно быть."
За достоверность не уверен.
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
- kyzya11
- Сообщения: 9080
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 14:13
- Двигатель:: 6G74
- Мой автомобиль(и):: был Montero Shprot 3.5 AWD
- Откуда: 77
- Благодарил (а): 391 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Re: Помпаж или нет?
а для получения резонанса необходимо одновременное выполнение многих условийsn1 писал(а):Почему нет резонанса когда на средней скорости газ отпускаешь? Там звук постоянный типа "фииииииииуууууууу......"kyzya11 писал(а):резонанс вестимоsn1 писал(а):А я почему-то был уверен, что это ты про фрикционы говорил.
Тогда почему же звук прерывистый
вот и видимо происходит это только на маленькой скорости
был MMS XLS '02, AWD, 6G74, МТ32, Т-Max 6500
Славик.
Славик.
- Draag
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 20 июл 2009, 12:00
- Двигатель:: 2.5 дизель
- Мой автомобиль(и):: New Pajero Sport
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Помпаж или нет?
о, у меня тоже так где-то после пробега в 23-24 тысячи стало стрекотать
Pajero III '03 3.2 турбодизель. длинный. - продано
Pajero sport II '10 2.5 турбодизель, Kumho Road Venture MT / BFGoodrich winter slalom ksi 32"
airsoft team 1RAR (Australia)
Pajero sport II '10 2.5 турбодизель, Kumho Road Venture MT / BFGoodrich winter slalom ksi 32"
airsoft team 1RAR (Australia)
- atservice
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 16 янв 2011, 09:24
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport 2010
- Откуда: Новокузнецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 182 раза
- Контактная информация:
Re: Помпаж или нет?
Я так понимаю мы говорим об "ухающем" звуке при сбросе газа после нагрузки - как на видео топикстартера, а не о стрёкоте. Соленоиды действительно могут трещать и довольно громко - но это именно треск, а не то что на видео.sn1 писал(а):У меня такой звук четко наблюдается при движении по дворовой территории, т.е. если по порядку: еду по прямой с маленькой нагрузкой потом скидываю газ перед поворотом налево потом короткий прямой участок метров 40 в режиме малой тяги потом снова сброс газа для поворота направо и в этот момент я отчетливо слышу стрекотание. Стрекотание проявляется не всегда, а только когда эти маневры ближе к средней динамике.
На пикап клубе написано: "Это соленоиды щелкают в АКПП, так и должно быть."
За достоверность не уверен.
НМПС белый 5А/Т, 2,5. зима Hankook RW11, лето - сток.
- kyzya11
- Сообщения: 9080
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 14:13
- Двигатель:: 6G74
- Мой автомобиль(и):: был Montero Shprot 3.5 AWD
- Откуда: 77
- Благодарил (а): 391 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Re: Помпаж или нет?
atservice
а почему/зачем они щелкают? ведь акпп в этот момент не меняет режим работы, стоит на одной передаче или в Д или в R
а почему/зачем они щелкают? ведь акпп в этот момент не меняет режим работы, стоит на одной передаче или в Д или в R
был MMS XLS '02, AWD, 6G74, МТ32, Т-Max 6500
Славик.
Славик.
- Николай М
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 11:46
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Помпаж или нет?
atservice писал(а):Я так понимаю мы говорим об "ухающем" звуке при сбросе газа после нагрузки - как на видео топикстартера, а не о стрёкоте. Соленоиды действительно могут трещать и довольно громко - но это именно треск, а не то что на видео.sn1 писал(а):У меня такой звук четко наблюдается при движении по дворовой территории, т.е. если по порядку: еду по прямой с маленькой нагрузкой потом скидываю газ перед поворотом налево потом короткий прямой участок метров 40 в режиме малой тяги потом снова сброс газа для поворота направо и в этот момент я отчетливо слышу стрекотание. Стрекотание проявляется не всегда, а только когда эти маневры ближе к средней динамике.
На пикап клубе написано: "Это соленоиды щелкают в АКПП, так и должно быть."
За достоверность не уверен.
звук который на 9м 24 сек, именно Чик-чик-чик который делает
- SNOOPER
- Модератор
- Сообщения: 55627
- Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NewMPS
- Откуда: 78
- Откуда: Spb
- Благодарил (а): 967 раз
- Поблагодарили: 4380 раз
Re: Помпаж или нет?
Вот как то странно представляю как можно это услышать в движении да ещё и на тракторе.atservice писал(а):Соленоиды действительно могут трещать и довольно громко - но это именно треск, а не то что на видео.
- atservice
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 16 янв 2011, 09:24
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport 2010
- Откуда: Новокузнецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 182 раза
- Контактная информация:
Re: Помпаж или нет?
В наших АКПП применяются соленоиды у управлением широтно-импульсной модуляцией так называемые PWM соленоиды. При работе они не щёлкают а трещат. Но услышать это на ходу.......за шумом дизеля.....думаю нереально.kyzya11 писал(а):atservice
а почему/зачем они щелкают? ведь акпп в этот момент не меняет режим работы, стоит на одной передаче или в Д или в R
НМПС белый 5А/Т, 2,5. зима Hankook RW11, лето - сток.
- atservice
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 16 янв 2011, 09:24
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport 2010
- Откуда: Новокузнецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 182 раза
- Контактная информация:
Re: Помпаж или нет?
Между 9й и 10й минутами этот звук часто слышен. Но это не чик чик, а именно ухающий звук впуска усиленный длинной впускной системой со шноркелем. Именно про него я и говорил.Block писал(а): звук который на 9м 24 сек, именно Чик-чик-чик который делает
НМПС белый 5А/Т, 2,5. зима Hankook RW11, лето - сток.
- SNOOPER
- Модератор
- Сообщения: 55627
- Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NewMPS
- Откуда: 78
- Откуда: Spb
- Благодарил (а): 967 раз
- Поблагодарили: 4380 раз
Re: Помпаж или нет?
Это именно резонансный звук во впуске. Очаг в районе дороссельной заслонки. В такт этому звуку двигается и шток управления лопатками.
Самое стрёмное в этом звуке у меня было, так это то что он появился как срезало зубья на ремне балансиров. Заказал детали пока шли, дней пять катался и при каждом сбросе газа, машина как лаяла. Даже прохожие оборачивались. Разбиратся было лень, думал ГРМ махну и с этим разберусь. Но после замены ГРМ звук пропал, как и появился внезапно.
Я думаю это связано с вибрациями в момент установки ХХ, мотор их отлавливает и пытаясь сгладить дёргает заслонку и турбину.
При обучении малому впрыску звук сначала пропадал, затем появлялся вновь. Пока не заменил ремни ГРМ и балансиров.
Других объяснений не вижу
Самое стрёмное в этом звуке у меня было, так это то что он появился как срезало зубья на ремне балансиров. Заказал детали пока шли, дней пять катался и при каждом сбросе газа, машина как лаяла. Даже прохожие оборачивались. Разбиратся было лень, думал ГРМ махну и с этим разберусь. Но после замены ГРМ звук пропал, как и появился внезапно.
Я думаю это связано с вибрациями в момент установки ХХ, мотор их отлавливает и пытаясь сгладить дёргает заслонку и турбину.
При обучении малому впрыску звук сначала пропадал, затем появлялся вновь. Пока не заменил ремни ГРМ и балансиров.
Других объяснений не вижу
- AniliN
- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 14:01
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Shogun Sport 2003
- Откуда: Очень далеко
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Помпаж или нет?
Клубни, штыки в землю! Пробег моего трактора 4 тык, полтора месяца ему от покупки, Николай Block знает мою мафынку. Звук этот - с первого дня. Именно при сбрасывании оборотов. Нет шноркеля, ничего пока не срезало, а звук есть. Хотел на нулевом ТО дилера забодать, но услышал этот звук в видео топикстартера, размещенном на drive2, и успокоился - раз на дилерской машине жужжит, значит все нормально. А теперь буду ждать результата
Block писал(а):пошел мучать своего технического эксперта, пусть попытается мне объснить причину появления звука и покажет то место которое его издает
Оф дилер мы в конце концов или нет
tel:9О3-683-397О
- SNOOPER
- Модератор
- Сообщения: 55627
- Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NewMPS
- Откуда: 78
- Откуда: Spb
- Благодарил (а): 967 раз
- Поблагодарили: 4380 раз
Re: Помпаж или нет?
Как не крути это не правильно.AniliN писал(а):Клубни, штыки в землю! Пробег моего трактора 4 тык, полтора месяца ему от покупки, Николай Block знает мою мафынку. Звук этот - с первого дня. Именно при сбрасывании оборотов. Нет шноркеля, ничего пока не срезало, а звук есть. Хотел на нулевом ТО дилера забодать, но услышал этот звук в видео топикстартера, размещенном на drive2, и успокоился - раз на дилерской машине жужжит, значит все нормально. А теперь буду ждать результатаBlock писал(а):пошел мучать своего технического эксперта, пусть попытается мне объснить причину появления звука и покажет то место которое его издает
Оф дилер мы в конце концов или нет
У меня звука небыло до 57000, и сейчас нет, как бы не крутил.
Может это от того что я раз в месяц точно обучение малому впрыску делаю. Но нет этого звука.
- sn1
- Сообщения: 7637
- Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
- Двигатель:: 4D56+
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
- Откуда: Византийская Империя
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 673 раза
Re: Помпаж или нет?
А вот ещё такие наблюдения: Звук проявляется явно на скользких поверхностях, может это как-то связано с ASTC? Ещё это может быть связано с ЕГРом и адсорбером(если он у нас есть)
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
- atservice
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 16 янв 2011, 09:24
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport 2010
- Откуда: Новокузнецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 182 раза
- Контактная информация:
Re: Помпаж или нет?
Так, давайте чтобы - мухи отдельно, котлеты отдельно. Видимо мы говорим о разных звуках. На скользкой дороге, когда работаете газом очень осторожно - именно того звука, про который я говорю не будет.sn1 писал(а):А вот ещё такие наблюдения: Звук проявляется явно на скользких поверхностях, может это как-то связано с ASTC? Ещё это может быть связано с ЕГРом и адсорбером(если он у нас есть)
Как верно заметил Великий "Snooper" электроника дросселем, лопатками турбины и клапаном сброса пытается выровнять ситуацию - но в некоторых режимах резонансные явления неизбежны. Если изменяете длину впуска, например устанавливая шноркель - вы сдвигаете резонансную частоту и соответственно звук становится более сильным. Кстати то же происходит и при снятии ремня с балансиров.
И повторю - на всех турбомоторах этот звук при определённы условиях будет обязательно. И это не неисправность - просто надо принимать как данность и всё. Другое дело когда он начинает превышатьвсе разумные пределы - вот тогда уже надо разбираться.
НМПС белый 5А/Т, 2,5. зима Hankook RW11, лето - сток.
- sn1
- Сообщения: 7637
- Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
- Двигатель:: 4D56+
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
- Откуда: Византийская Империя
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 673 раза
Re: Помпаж или нет?
Говорим про звук 9м22с-9м24с. Слышно четко. Звук типа фырканья. Присутствует на всех 4D56 178HP со шноркелем, без шноркеля, с рабочим или заглушенным ЕГРом с овербустом и без оного, с FGC и безнего, с колесами от стоковых до 33-х и т.п.
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
- atservice
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 16 янв 2011, 09:24
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport 2010
- Откуда: Новокузнецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 182 раза
- Контактная информация:
Re: Помпаж или нет?
То, про что речь веду я, слышно ТОЛЬКО после нагрузки и напоминает пых-пых-пых-пых или ух-ух-ух-ух. Тут кто как воспринимает и ассоциирует.
НМПС белый 5А/Т, 2,5. зима Hankook RW11, лето - сток.
- SNOOPER
- Модератор
- Сообщения: 55627
- Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NewMPS
- Откуда: 78
- Откуда: Spb
- Благодарил (а): 967 раз
- Поблагодарили: 4380 раз
Re: Помпаж или нет?
Ну да, на сбросе газа.sn1 писал(а):Говорим про звук 9м22с-9м24с. Слышно четко. Звук типа фырканья. Присутствует на всех 4D56 178HP со шноркелем, без шноркеля, с рабочим или заглушенным ЕГРом с овербустом и без оного, с FGC и безнего, с колесами от стоковых до 33-х и т.п.
Но у меня его сейчас нет
- atservice
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 16 янв 2011, 09:24
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport 2010
- Откуда: Новокузнецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 182 раза
- Контактная информация:
Re: Помпаж или нет?
А сделай сталл-тест с резким сбросом газа. Будет.SNOOPER писал(а):Ну да, на сбросе газа.
Но у меня его сейчас нет
НМПС белый 5А/Т, 2,5. зима Hankook RW11, лето - сток.
- sn1
- Сообщения: 7637
- Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
- Двигатель:: 4D56+
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
- Откуда: Византийская Империя
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 673 раза
Re: Помпаж или нет?
Будет обязательно. Это норма. Только вот какая природа не понятно.
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!