подскажите что с тормозами?

Паджеро/Монтеро Спорт
Наш сайт: psport.pajero4x4.ru

Модераторы: SNOOPER, Nbf, BAlex, Romik, drcham, Podzemshik

al878
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 16:46
Двигатель:: 6G72, Бензин
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport 3.0, 6G72, МКПП, 2005
Откуда: Кировская область
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение al878 » 05 мар 2017, 15:37

Chumahod писал(а):
al878 писал(а):Приветствую. Подскажите пожалуйста в чем дело? На не заведенной машине все нормально тормозные колодки не зажаты машина катится, после запуска двигателя(на тормоз не нажимаю) через 2-3 минуты не съехать с места тормоза колом. Заглушу, через 15 минут отпускает. Суппорта перебрал по кругу поставил поршни нержавейку(брал у Den-WhiteWolf ) +оригинальные ремкомплекты суппортов полгода назад.
Трубочку на вакуумник заглуши, и если подобного эффекта не будет, то ВУ в ремонт.
На заглушенной машине снимал трубку с вакумника, потом заводил ничего не изменилось. Все равно колодки зажимает правда чуть меньше. Может в блок абс с насосом тот, что под капотом слева(MR955425 блок управления абс) воздух попал? Что еще может быть?



Аватара пользователя
Chumahod
Сообщения: 8779
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
Откуда: МСК
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 340 раз

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Chumahod » 05 мар 2017, 20:43

al878 писал(а):
Chumahod писал(а):
al878 писал(а):Приветствую. Подскажите пожалуйста в чем дело? На не заведенной машине все нормально тормозные колодки не зажаты машина катится, после запуска двигателя(на тормоз не нажимаю) через 2-3 минуты не съехать с места тормоза колом. Заглушу, через 15 минут отпускает. Суппорта перебрал по кругу поставил поршни нержавейку(брал у Den-WhiteWolf ) +оригинальные ремкомплекты суппортов полгода назад.
Трубочку на вакуумник заглуши, и если подобного эффекта не будет, то ВУ в ремонт.
На заглушенной машине снимал трубку с вакумника, потом заводил ничего не изменилось. Все равно колодки зажимает правда чуть меньше. Может в блок абс с насосом тот, что под капотом слева(MR955425 блок управления абс) воздух попал? Что еще может быть?
Вот это уже становится интересным!) Теперь давай по порядку.
1) Подобное проявилось, как я понял, после работ с тормозной системой? Что конкретно и как делалось?
2) Если при зажатых тормозах открыть и закрыть штуцера на ГТЦ, выбрасывает ли тормозуху под давлением?
3) Работа системы после этого нормализуется? И если да, то до какого момента?
4) Что происходит после нажатия на педаль после "сброса" давления в системе?
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 323ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)

al878
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 16:46
Двигатель:: 6G72, Бензин
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport 3.0, 6G72, МКПП, 2005
Откуда: Кировская область
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение al878 » 05 мар 2017, 23:53

Подобное явление появилось до работ с тормозной системой. Такое явление стало после часа полтора работы двигателя. Не замечал так как поездки в основном короткие. Когда заметил, решил перебрать все суппорта на нержавейку. На какое то время все пришло в порядок, а может просто не замечал так как поездки не продолжительные. Но потом время работы(без зажима тормозов) стало уменьшаться. В итоге дошло до 5 минут. В последний раз доехал до дома с перекуром в 30 минут(ждал пока отпустит). Пока езжу на автомобиле брата, но этот мне роднее нужно его вылечить. Сразу после запуска двигателя тормоза работают, нажимал отпускал педаль клина не происходит. На заведенном авто или заглушенном авто приоткрутить штуцера ГТЦ? Скорее всего на заглушенном?

Аватара пользователя
Chumahod
Сообщения: 8779
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
Откуда: МСК
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 340 раз

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Chumahod » 07 мар 2017, 09:36

al878 писал(а):Подобное явление появилось до работ с тормозной системой. Такое явление стало после часа полтора работы двигателя. Не замечал так как поездки в основном короткие. Когда заметил, решил перебрать все суппорта на нержавейку. На какое то время все пришло в порядок, а может просто не замечал так как поездки не продолжительные. Но потом время работы(без зажима тормозов) стало уменьшаться. В итоге дошло до 5 минут. В последний раз доехал до дома с перекуром в 30 минут(ждал пока отпустит). Пока езжу на автомобиле брата, но этот мне роднее нужно его вылечить. Сразу после запуска двигателя тормоза работают, нажимал отпускал педаль клина не происходит. На заведенном авто или заглушенном авто приоткрутить штуцера ГТЦ? Скорее всего на заглушенном?
На заглушенном или заведённом - без разницы. Задача состоит в определении наличия/отсутствия давления в системе при заблокированных тормозах.
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 323ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)

al878
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 16:46
Двигатель:: 6G72, Бензин
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport 3.0, 6G72, МКПП, 2005
Откуда: Кировская область
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение al878 » 07 мар 2017, 22:03

Двигатель заглушен, педаль тормоза не трогаю. Все колеса зажаты, открутил штуцер прокачки правого переднего колеса, давление сбросилось. Колесные диски разжались, машина свободно катится. Прокачал все колеса кроме колдуна, не нашел его. 4 трубки уходят слева по ходу движения за топливный бак. Что еще посмотреть?

Аватара пользователя
Chumahod
Сообщения: 8779
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
Откуда: МСК
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 340 раз

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Chumahod » 08 мар 2017, 02:17

al878 писал(а):Двигатель заглушен, педаль тормоза не трогаю. Все колеса зажаты, открутил штуцер прокачки правого переднего колеса, давление сбросилось. Колесные диски разжались, машина свободно катится. Прокачал все колеса кроме колдуна, не нашел его. 4 трубки уходят слева по ходу движения за топливный бак. Что еще посмотреть?
Гут! :) В смысле, теперь ясно что причина в ГТЦ или вакуумнике. Дабы убедиться, что это не АБС, вытащи предохранитель - проверь, будет ли зажимать. Но имхо 99%, что причина в связке ГТЦ-ВУ.
Колдуна у тебя нет, так что не ищи. :)
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 323ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)

Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 20:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Nickolas » 08 мар 2017, 11:54

"Но имхо 99%, что причина в связке ГТЦ-ВУ."
Просто из любопытсва: а что это там может так навернуться, что будет создавать ДАВЛЕНИЕ в тормозной системе?
Наверное, только если в ВУТ вместо разряжения подать давление.

Ставлю на АБС.

Если есть время, то я бы поисследовал это прикольное поведение.
Если открутить штуцер на суппорте и одеть трубочку для прокачки, тормозуха сильно течет? под давлением? (на заведенной машине)
Если скинуть трубку с ВУТ - сильно течет?
Если вынуть предохранитель из АБС - сильно течет?
Последний раз редактировалось Nickolas 08 мар 2017, 12:01, всего редактировалось 1 раз.
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008

Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 10642
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 17:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Dimix » 08 мар 2017, 11:59

Шток гтц
- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!

Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 20:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Nickolas » 08 мар 2017, 12:08

Если бы это был шток, то он бы тормозил и на заведенной и на заглушенной.
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008

Аватара пользователя
Chumahod
Сообщения: 8779
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
Откуда: МСК
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 340 раз

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Chumahod » 08 мар 2017, 12:47

Nickolas писал(а):Если бы это был шток, то он бы тормозил и на заведенной и на заглушенной.
Коль, два человека уже сказали про связку ГТЦ-ВУ, и сказали из опыта. :) у него и клинит при любых раскладах, почитай внимательно.

P.S. в свое время на гсто1 завода азлк сам лично менял по гарантии ГТЦ с ВУ, одно время такой же дефект был просто массовым. Можно было отрегулировать, но нам не разрешали- только замена в сборе.
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 323ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)

Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 20:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Nickolas » 08 мар 2017, 13:00

Да не вопрос, я не спорю. Не понимаю, почему шток создает давление в системе.
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008

Аватара пользователя
Смирнов
Сообщения: 2474
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 01:09
Двигатель:: на соляре
Мой автомобиль(и):: PAJERO
Откуда: МСК
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 97 раз
Контактная информация:

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Смирнов » 08 мар 2017, 13:37

Nickolas писал(а):Да не вопрос, я не спорю. Не понимаю, почему шток создает давление в системе.
+1 ни разу не сталкивался с подобным явлением, не могу представить процесс.
ПОРШНИ ИЗ НЕРЖАВЕЙКИ http://shop.pajero-club-service.ru/
клубный автосервис (925) 506-36-47

http://www.pajero-club-service.ru

Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 20:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Nickolas » 08 мар 2017, 19:50

Ну и?...

Заинтриговали и молчите.
Нехорошо! :)
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008

Аватара пользователя
Chumahod
Сообщения: 8779
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
Откуда: МСК
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 340 раз

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Chumahod » 08 мар 2017, 21:41

Смирнов писал(а):
Nickolas писал(а):Да не вопрос, я не спорю. Не понимаю, почему шток создает давление в системе.
+1 ни разу не сталкивался с подобным явлением, не могу представить процесс.
ВУ не даёт поршню ГТЦ отойти до точки "сброса". А "накачка" происходит при каждом нажатии. :) Если бы подобное произошло с моей машиной, то в первую очередь я перебрал бы ГТЦ.
А ещё в советское время (1985-1987г) среди гаражных "мастеров" был бум на "регулировку" ВУ - у волги и 2140 при удачном стечении обстоятельств после процедуры усилие на педали тормоза было такое же, как на педали газа. Однако, в этот тонкий момент мало кто попадал, и заканчивалось всё покупкой нового ВУ, т.к. тормоза тупо клинило, а вернуть "как было" у гаражных кулибиных чаще всего мозгов не хватало. В случае с ТС имхо просто плавающая неисправность ВУ, но может быть и выработка на зеркале ГТЦ + неисправность (загрязнение) клапанов ГТЦ, а может быть и всё вместе. Надо смотреть.
Последний раз редактировалось Chumahod 08 мар 2017, 21:51, всего редактировалось 2 раза.
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 323ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)

Аватара пользователя
Chumahod
Сообщения: 8779
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
Откуда: МСК
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 340 раз

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Chumahod » 08 мар 2017, 21:43

Nickolas писал(а):Ну и?...

Заинтриговали и молчите.
Нехорошо! :)
Дык, праздник вроде! :*DRINK*: ::-D:
P/S/ Ты в итоге ирисы нашёл? :)
Последний раз редактировалось Chumahod 08 мар 2017, 23:49, всего редактировалось 1 раз.
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 323ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)

al878
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 16:46
Двигатель:: 6G72, Бензин
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport 3.0, 6G72, МКПП, 2005
Откуда: Кировская область
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение al878 » 08 мар 2017, 23:26

Простите за задержку, поздравлял милых дам. Прокачал тормоза, выдрал желтый предохранитель на 60 ампер абс. Кстати там пластинка выпала та ,что между контактами. Можно эту пластинку обратно вставить или новый предохранитель нужно покупать? Проехал пару километров с частыми остановками. Двигатель не глушил. По началу было все хорошо(было уже обрадовался), но на 20 минуте работы двигателя снова начало потихоньку зажимать тормоза. Заехал в гараж потрогал колесные диски. Теплый только правый передний. Видимо давление сначала возникает в переднем контуре. Получается абс тут не причем? Заказал ремкомплект ГТЦ. Есть там какие нибудь сложности по замене резинок? Машину брал новую с салона в ГТЦ не заглядывал. Пробег на данный момент 150 тыс. Спасибо за помощь.

Аватара пользователя
Chumahod
Сообщения: 8779
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
Откуда: МСК
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 340 раз

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Chumahod » 08 мар 2017, 23:45

al878 писал(а):Простите за задержку, поздравлял милых дам. Прокачал тормоза, выдрал желтый предохранитель на 60 ампер абс. Кстати там пластинка выпала та ,что между контактами. Можно эту пластинку обратно вставить или новый предохранитель нужно покупать? Проехал пару километров с частыми остановками. Двигатель не глушил. По началу было все хорошо(было уже обрадовался), но на 20 минуте работы двигателя снова начало потихоньку зажимать тормоза. Заехал в гараж потрогал колесные диски. Теплый только правый передний. Видимо давление сначала возникает в переднем контуре. Получается абс тут не причем? Заказал ремкомплект ГТЦ. Есть там какие нибудь сложности по замене резинок? Машину брал новую с салона в ГТЦ не заглядывал. Пробег на данный момент 150 тыс. Спасибо за помощь.
Предохранитель просто собери на место, это нормально. С переборкой ГТЦ сложностей никаких - точно такой же, как и большинство его собратьев.
Для уточнения диагноза на 100% я бы ещё раз прокатился с заглушенным ВУ = очень аккуратно, естественно! :) А обрадовался правильно - ремкомплект ГТЦ или ВУ стОит гораздо дешевле, чем блок абс! :*DRINK*:
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 323ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)

Аватара пользователя
Смирнов
Сообщения: 2474
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 01:09
Двигатель:: на соляре
Мой автомобиль(и):: PAJERO
Откуда: МСК
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 97 раз
Контактная информация:

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Смирнов » 09 мар 2017, 01:41

мля... вы счас похожи на папуасов и радиоприемник... какой нахер вакумник, какой блок абс... не трогайте ничего, не умеешь суппорт перебрать, найди людей которые умеют... в троешной четверошной ветках через один пост как у них все отказало... и тормоза и мотор, а проблема в том что руки из жопы и голова от туда.

Chumahod прежде чем давать советы, вкратце обрисуй как шток ГТЦ может создавать давление в тормозной системе? или блок абс?
al878 писал(а):На не заведенной машине все нормально тормозные колодки не зажаты машина катится, после запуска двигателя(на тормоз не нажимаю) через 2-3 минуты не съехать с места тормоза колом. Заглушу, через 15 минут отпускает
ПОРШНИ ИЗ НЕРЖАВЕЙКИ http://shop.pajero-club-service.ru/
клубный автосервис (925) 506-36-47

http://www.pajero-club-service.ru

Аватара пользователя
Chumahod
Сообщения: 8779
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
Откуда: МСК
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 340 раз

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Chumahod » 09 мар 2017, 08:13

Смирнов писал(а):мля... вы счас похожи на папуасов и радиоприемник... какой нахер вакумник, какой блок абс... не трогайте ничего, не умеешь суппорт перебрать, найди людей которые умеют... в троешной четверошной ветках через один пост как у них все отказало... и тормоза и мотор, а проблема в том что руки из жопы и голова от туда.

Chumahod прежде чем давать советы, вкратце обрисуй как шток ГТЦ может создавать давление в тормозной системе? или блок абс?
al878 писал(а):На не заведенной машине все нормально тормозные колодки не зажаты машина катится, после запуска двигателя(на тормоз не нажимаю) через 2-3 минуты не съехать с места тормоза колом. Заглушу, через 15 минут отпускает
Сам ты, с приёмником! ::-D: Хотя таки = ДА, приёмник и у мну имеется. :Botan:
Изображение

И поверь, я хорошо знаю как им пользоваться!)
А по факту ТС либо что то не договаривает, либо где то что то не так написал. Потому как:
al878 писал(а):На не заведенной машине все нормально тормозные колодки не зажаты машина катится, после запуска двигателя(на тормоз не нажимаю) через 2-3 минуты не съехать с места тормоза колом. Заглушу, через 15 минут отпускает
- это однозначно вакуумник, давящий на шток. Далее уже не такие однозначно понятные описания, прочитай сам. :) Соответственно, последовательно проверяем ВСЁ по цепочке, хотя изначально первая мысль у меня была об излишнем количестве смазки в направляйках передних суппортов (тоже проходили ::-[: ). Но ещё ТС сказал:
al878 писал(а):Двигатель заглушен, педаль тормоза не трогаю. Все колеса зажаты, открутил штуцер прокачки правого переднего колеса, давление сбросилось. Колесные диски разжались, машина свободно катится. Прокачал все колеса кроме колдуна, не нашел его. 4 трубки уходят слева по ходу движения за топливный бак. Что еще посмотреть?
Т.е. причина не в суппортах.
Последний раз редактировалось Chumahod 31 июл 2018, 14:18, всего редактировалось 1 раз.
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 323ткм (пробег по н/в), Hankook DynaPro MT 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)

Аватара пользователя
Смирнов
Сообщения: 2474
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 01:09
Двигатель:: на соляре
Мой автомобиль(и):: PAJERO
Откуда: МСК
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 97 раз
Контактная информация:

Re: подскажите что с тормозами?

Сообщение Смирнов » 09 мар 2017, 09:54

Chumahod писал(а):А по факту ТС либо что то не договаривает, либо где то что то не так написал.
Алилуйа ))) к этому я и веду... ТС же четко написал что,
al878 писал(а):На не заведенной машине все нормально тормозные колодки не зажаты машина катится, после запуска двигателя(на тормоз не нажимаю) через 2-3 минуты не съехать с места тормоза колом.
То есть повторю... на тормоз он не нажимает, и следовательно на шток который давит на поршень ГТЦ не воздействует... внимание вопрос, что создает давление тормозной жидкости в магистралях?
ПОРШНИ ИЗ НЕРЖАВЕЙКИ http://shop.pajero-club-service.ru/
клубный автосервис (925) 506-36-47

http://www.pajero-club-service.ru

Ответить

Вернуться в «Паджеро/Монтеро Спорт 1996-2008»