Pajero 4x4 Off-Road Club

a.l.i. писал(а): Слабак , как говорил Л.Быков...

Никогда Быков такого не знакомым людям не говорил!
В какой-то степени и поэтому, был всеми уважаем и любим.

Вот выход для тех, кому мало 45 мм и хочется 65

кот 989 писал(а):

a.l.i. писал(а): Слабак , как говорил Л.Быков...

Никогда Быков такого не знакомым людям не говорил!
В какой-то степени и поэтому, был всеми уважаем и любим.

Вот выход для тех, кому мало 45 мм и хочется 65

Соррри , без обид , это конечно шутка , но если обидел , мои извинения!

кот 989 писал(а):
Вот выход для тех, кому мало 45 мм и хочется 65

Да, тоже отличная заглушка!

По совету друзей, а также сообразно симптомам(грохот в районе задней двери), решил-таки поменять опоры кузова. Но в моем случае все еще интересней оказалось.
Долго не мог понять, как так, подушки свежие и мягкие, почему гремит?
Оказалось, что предыдущего хозяина...эээ...обманули.
Если посмотреть на фото, то нижняя подушка еще в заводской смазке(или что это там у них?), а вот втулка и верхняя часть опоры более чем убиты. На фото не очень видно, но металлическая часть опоры отсутствует-я ее молотком и отверткой выбивал из посадочного места на раме-приржавело насмерть.
Иными словами, заменены были только нижние части опор, а верхние-нет.
Исходя из того, что обслуживалась машина в Рольф-восток, от меня им пламенный привет!
Я чуть не свихнулся в процессе диагностики. Греметь гремит, а опоры новые!
Сейчас тихо стало, хорошо. Цена вопроса - 8300. Опоры верх/низ, втулки и один болт(сорвал грани на головке).

Nickolas писал(а): ......Иными словами, заменены были только нижние части опор, а верхние-нет........

Может быть и нет, если эксплуатация без особых прыжков по ямам, то нижние практически не нагружены и не изнашиваются. У меня тоже все нижние были в более мене приличном состоянии, кроме последней задней пары - машина в основном пустая задок и прыгает.

Это логично, но вот заводская смазка/покрытие при пробеге в 180тыс и 8 лет эксплуатации должна отсутствовать, если подушки родные.
Да, они нагружены значительно меньше, но за 180тык они должны быть изношены ну хоть в минимальной степени, а эти абсолютно ничем не отличались от новых, чуть только слегка припорошены пылью.

Это я все к чему веду-состояние подушек надо оценивать именно по верхней части, а не по нижней, во избежание недоразумений. Это, конечно, трудоемко, но оно стоит того, чтобы заморочиться.
И таки да, подушки-это лишь начало. Потом неизбежно начинается геноцид "сверчков" по салону, подвеске и проч

Кстати, могу порекомендовать использовать не гидравлический, а ромбический домкрат. Лучше 2 ромбических-ими очень удобно регулировать высоту подъема кузова над рамой по всей стороне, удобней равномерно опускать(хотя и дольше) кузов. В случае подъема только кузова вал домкрата крутится просто пальцами(рукой).
У меня были гидравлический паджеровский, гидравлический подкатной на 4т и ромбический из Аута жены. Подкатной оказался неудобным(занимал много места и ограничивал доступ к подушкам) и в процессе подъема был заменен на ромбический из Аута. Если бы полез в следующий раз, то обязательно взял бы 2 именно ромбических домкрата.
Поднимал за штатный порог(подножку) и все прошло гладко-ничего нигде не замялось.

Nickolas писал(а):Это логично, но вот заводская смазка/покрытие при пробеге в 180тыс и 8 лет эксплуатации должна отсутствовать, если подушки родные.
Да, они нагружены значительно меньше, но за 180тык они должны быть изношены ну хоть в минимальной степени, а эти абсолютно ничем не отличались от новых, чуть только слегка припорошены пылью.

Это я все к чему веду-состояние подушек надо оценивать именно по верхней части, а не по нижней, во избежание недоразумений. Это, конечно, трудоемко, но оно стоит того, чтобы заморочиться.
И таки да, подушки-это лишь начало. Потом неизбежно начинается геноцид "сверчков" по салону, подвеске и проч

Кстати, могу порекомендовать использовать не гидравлический, а ромбический домкрат. Лучше 2 ромбических-ими очень удобно регулировать высоту подъема кузова над рамой по всей стороне, удобней равномерно опускать(хотя и дольше) кузов. В случае подъема только кузова вал домкрата крутится просто пальцами(рукой).
У меня были гидравлический паджеровский, гидравлический подкатной на 4т и ромбический из Аута жены. Подкатной оказался неудобным(занимал много места и ограничивал доступ к подушкам) и в процессе подъема был заменен на ромбический из Аута. Если бы полез в следующий раз, то обязательно взял бы 2 именно ромбических домкрата.
Поднимал за штатный порог(подножку) и все прошло гладко-ничего нигде не замялось.

На резинках это не смазка. На качественных резинотехнических изделиях (не декоративных) со временем постепенно выступает серый, серо-голубой налет, в такой резине достаточное количество каучука, а не только в основном сажа, как зачастую бывает. Причем резина в таких изделиях обычно матовая, а не гладкая и не блестящая.
Согласен на счет ромбических домкратов, хотя я обошелся родным домкратом как основным и еще одним подобным.
Возле средней опоры есть специальная, круглая выштамповка на усилителе возле средней опоры (фото) в нее, через деревянный брусок и упирал основной домкрат, спереди подстраховал другим домкратом за крепление передней опоры.

Ну вот вроде пришли все подушки, попробую поменять. Возник вопрос по затяжке гайки при сборе. Там есть какой-то параметр сколько болта должно торчать после гайки (как на стойках стаба или передних аммортах) или нужно крутить до упора (втулка дальше не даст затягивать)?
Просто на фото выше, у автора после не родной гайки торчит буквально пару витков, а у меня сейчас по сантиметру точно выступает.

SPORTsmen писал(а):Ну вот вроде пришли все подушки, попробую поменять. Возник вопрос по затяжке гайки при сборе. Там есть какой-то параметр сколько болта должно торчать после гайки (как на стойках стаба или передних аммортах) или нужно крутить до упора (втулка дальше не даст затягивать)?
Просто на фото выше, у автора после не родной гайки торчит буквально пару витков, а у меня сейчас по сантиметру точно выступает.

У автора фотки выше и гайки, и гровера, и болты не родные - М12 вместо родных М10 причем все из нержавейки включая втулки, так что не надо ориентироваться.
Родной комплект собирается и затягивается в соответствии с инструкцией по обслуживанию, то есть до зажима втулки с определенным моментов затяжки. Все инструкции можно найти на форуме и в этой ветке, и в разделе документация на главной странице сайта.

Я крутил до упора, но без фанатизма.

По поводу того, за что именно поднимать кузов - тут у каждого как получится.
И ведь за что только не поднимали - фатально никто ничего не испортил.

Ну вот с Божьей помощью и ключем на 14, поменял я подушки. Домкратил под пятачок который Nickolas подсказал, очень удобно. А теперь о главном: стало ли лучше? Сложно сказать, скорее да. То ли кто-то поменял мне их, по-тихому недавно, то ли из за того, что машина чисто асфальтно-пенсионерская ни разу в лужах не бывавшая. Болты как новые, втулки внутри как новые, а снаружи не сильно страшные, подушки все нижние кроме передних не смог отличить от новых. Хочу отметить, что год 2007 и пробег 160 тыщщ. Ну и ладно, делал для себя и теперь я знаю, что подушки кузова у меня новые.

ЗЫ. Странно, но ушатанные в хлам оказались четвертые верхние подушки с обоих сторон (которые отличаются от остальных верхних). По совету Den Whitewolf они были заменены на такие же как и все остальные верхние.

SPORTsmen писал(а):Ну вот с Божьей помощью и ключем на 14, поменял я подушки. Домкратил под пятачок который Nickolas подсказал, очень удобно. А теперь о главном: стало ли лучше? Сложно сказать, скорее да. .........

Наверное подушки были в норме или почти в норме.
Я когда поменял подушки, просто прозрел на сколько машина стала тише, хотя сразу стали слышны поскрипывания, подстукивания, на которые раньше внимания не обращал. После нескольких недель борьбы - подгиба ножек подголовников, подтяжки болтов и регулировки задних сидушек, заварки стоек замка двери багажника, наклейки антискрипной ленты на торцы пластиковых карт дверей и еще некоторых мелочей типа чистки мусора бардачка и т.п., наконец избавился от стуков-скрипов - красота На долго ли?

Собственно на замену подушек с подвиг тот факт, что недавно кончились опоры двигателя все три стали надорваны, аналогично мелкие надрывы в сайлентах задних рычагов, вот я и подумал что наверно всей резине потихоньку пушной зверек приходит. Кстати, после замены опор двигателя и акпп, стало реально кайфово. Теперь останавливаясь на светофоре вообще непонятно двигатель работает или нет.

Парни, подскажите пожалуйста по втулкам, в первом посте указаны размеры

Если втулки заказывать у токаря: - заказываете 8 штук 16х10,5х58 (расшифровываю - наружный диаметр 16, внутреннее отверстие 10,5, длина 58 мм) и 2 штуки 16х10,5х63 мм. Снаружи скажите обработка "чисто".

На Pajero 2 с кузовом V45W, втулки такие же? И что значит чистая обработка, полировка?
И еще, подскажите пожалуйста параметры болтов, которыми подушки прикручены.
Спасибо.

нет, у паджеро2 95 года чуть по-другому:

вторая и дальше опоры: 10 штук 58*16*10,5
первая своеобразная: без втулок

про чистоту: полировка там ни-к-чему... я сказал токарю: "распорная втулка в резиновую подушку". токарь: "понял!"

болты: М10 длиной 90-100мм (крепление какой-то нашей коробки к чему-то)

Вот спасибо, еще размер шайб подскажите пожалуйста и шаг резьбы болта

NikolayZ писал(а):Вот спасибо, еще размер шайб подскажите пожалуйста и шаг резьбы болта

Размер шайб - извини, у нас другие.
Шаг резьбы - не мерил, брал с гайками и шайбами в сборе.

Ну да ладно, за размеры втулок спасибо. Просто есть возможность изготовить втулки/шайбы/болты за "спасибо" нужно пользоваться моментом.

NikolayZ у меня токарь втулки точил из калибровки . пруток калиброванный 16 мм
чем он отличается от обычного металлического полена
внешний размер строго 16 мм и гладкая поверхность
просверлил отверстие 10.2 мм и перед отрезкой в размер шлифанул нождачкой мелче нулёвки.

если будешь делать втулки из нержи она уже полированная идёт

NikolayZ писал(а):есть возможность изготовить втулки/шайбы/болты за "спасибо" нужно пользоваться моментом.

Невздумай такое "спасибо"!
Нельзя так с болтами рама/кузов!