Особенность переключения передач на версии MT

Сообщение **Nbf** » 06 апр 2018, 08:43

В целом Orione прав - обычно неисправности удел старых, заброшенных авто.

Но люди упорно покупают механику "что бы ежели чего с толкача". Вот вообще гиблая теория.

У меня Пепелац почти 12 лет. За эти годы я ровно два раза пожалел, что у меня автомат. Первый раз - обрыв ремня ГРМ в сотне километров от ближайшего надежного СТО. Пришлось тратиться на эвакуатор (кардан снять было нечем, да и тягача один черт под рукой не было. Да и вообще - в пень - на веревке сотню км болтаться). Второй раз - когда в говнах разложил коробку и пришлось ее, милую перебирать, причем трижды, так как она чиниться первое время не хотела, а хотела, что бы я каждый раз оплатил "снять/поставить", ибо снимали на одном СТО, а чинили - вообще в другом городе.

vano23 · Сообщение **vano23** » 06 апр 2018, 12:34

Chumahod писал(а):
Orione писал(а):А можно просто машину держать исправной? Это всё-таки новая машина, держать аккумы в исправном состоянии и будет заводиться. Это же не двадцатилетний разкорчеванный рыдван, в котором все что уже мертво, дальше умереть не может)))
А возраст авто тут вообще не причём. Автомобиль будет в идеальном состоянии ровно столько, сколько захочет его владелец, причём независимо от пробега и года выпуска. Кстати, ушатать современные авто до состояния рыдвана в разы проще, чем авто "золотого века".

Ну Вы меня конечно не удивляете, и возможно Вы меня не поймете.
НО :
1) У меня до этого была машина с нуля и в идеальном состоянии и я люблю далеко забуриться от людей даже на пузотерке. Несколько раз были случая когда тупо забывал выключить свет или музыку (на незамкнутой машине на природе, в лесу)
И данная забава с поиском буксира или поиском людей вообще встала бы мне в сутки и опоздание на работу и т.д. , а Мои пассажиры не успевали опомнится, когда я в одиночку разгонял авто, запрыгивая в него на ходу и мы уже в пути.
2) Это как никак внедорожник. Еще пример: у меня был достаточно свежий внедорожник в отличном состоянии , но после поездки по жесткому бездорожью тупо залипли щетки на стартере а отпуск в разгаре и нам дальше ехать причем в другое государство, так я дважды таможню прошел неделю поездил в другом государстве и только потом вернулся домой разбираться с проблемой. А так бы отпуск пропал.
3) Я планирую дальние экспедиции на своем новом авто. Если за тысячи километров от дома (а возможно и цивилизации) я буду знать, как его завести без стартера, возможно это мне и не пригодиться. (осведомлен значит вооружен).

Вообщем, если есть у кого компетентная информация, как его завести без стартера (низкий заряд батареи я уже как-бы опускаю), то прошу поделится инфой.

Сообщение **Nbf** » 06 апр 2018, 13:46

vano23 писал(а):забывал выключить свет или музыку

Да хоть всю иллюминацию включите - все равно все отключится через время. Я через раз в гараже машину утром нахожу с распахнутой дверью, ибо что-то делал, вспомнил, что пора домой и так и ушел - вообще проблем нет. И свет, и музыка - все отключится.

vano23 · Сообщение **vano23** » 06 апр 2018, 14:00

Nbf писал(а):
vano23 писал(а):забывал выключить свет или музыку
Да хоть всю иллюминацию включите - все равно все отключится через время. Я через раз в гараже машину утром нахожу с распахнутой дверью, ибо что-то делал, вспомнил, что пора домой и так и ушел - вообще проблем нет. И свет, и музыка - все отключится.

Да бог с ним со светом! и музыкой! У внедорожника, используемого по назначению - щетки генератора и стартера очень частые расходники, особенно у предоставленной модели Гена висит очень низко. После каждой грязной лужи будет временный отказ Генератора и недозаряд АКБ. (проверенно на 20 летнем опыте эксплуатации внедорожников на бездорожье.)
Смысл даже не в Этом. Я просто хочу знать, как в случае чего его можно будет завести без стартера.
Пусть это будет вредно или опасно, хотя непонятно чем ?
Люди курят и бухают - Прямой вред здоровью, ездят на машинах- прямая опасность для жизни, а видите-ли комонрэйл Я не могу завести без стартера, потому что это яко-бы чем-то вредно (непонятно чем) (в чем разница двигатель вращает стартер или я его вращаю колесами) Я считаю, что это чисто маркетинговый ход, что-бы люди чаще обращались в сервис, вплоть до зарядки аккумуляторов, Мне этого не нужно! Я должен знать КаКУЮ блокировку отключить, что-бы она заводилась "С ТОЛКАЧА"! ???

krokodil594 · Сообщение **krokodil594** » 06 апр 2018, 15:02

vano23 писал(а):
Nbf писал(а):
vano23 писал(а):забывал выключить свет или музыку
Да хоть всю иллюминацию включите - все равно все отключится через время. Я через раз в гараже машину утром нахожу с распахнутой дверью, ибо что-то делал, вспомнил, что пора домой и так и ушел - вообще проблем нет. И свет, и музыка - все отключится.
Да бог с ним со светом! и музыкой! У внедорожника, используемого по назначению - щетки генератора и стартера очень частые расходники, особенно у предоставленной модели Гена висит очень низко. После каждой грязной лужи будет временный отказ Генератора и недозаряд АКБ. (проверенно на 20 летнем опыте эксплуатации внедорожников на бездорожье.)
Смысл даже не в Этом. Я просто хочу знать, как в случае чего его можно будет завести без стартера.
Пусть это будет вредно или опасно, хотя непонятно чем ?
Люди курят и бухают - Прямой вред здоровью, ездят на машинах- прямая опасность для жизни, а видите-ли комонрэйл Я не могу завести без стартера, потому что это яко-бы чем-то вредно (непонятно чем) (в чем разница двигатель вращает стартер или я его вращаю колесами) Я считаю, что это чисто маркетинговый ход, что-бы люди чаще обращались в сервис, вплоть до зарядки аккумуляторов, Мне этого не нужно! Я должен знать КаКУЮ блокировку отключить, что-бы она заводилась "С ТОЛКАЧА"! ???

У меня машина на автомате и предыдущий спорт и нынешний. За 200 с лишним тык пробега на предыдущем спорте, ни разу с генератором проблем не возникло, а бывал он и в грязи и в воде. Аккумуляторы стоковые прожили 5 лет без каких - либо проблем и намека на смерть, с ними и продал, к тому же их 2 штуки. Со стартером ровно так же ни разу не возникало проблем. В машине, теоретически может сломаться все, что угодно, но это же не значит, что с собой нужно возить прицеп с горой запчастей и запасным двигателем. Если производитель по какой-то причине исключил возможность запуска с толкача, значит на-то есть повод и явно не для того чтобы содрать с вас дополнительные деньги.

Chumahod · Сообщение **Chumahod** » 06 апр 2018, 15:43

vano23 писал(а):
поинтересуйся пожалуйста подробнее у компетентного товарища конкретно по МПС3.
Очень хочется узнать причину незапуска (соответственно желателен рецепт запуска)

Самому интересно стало - позвонил/спросил. Концевик есть. По схеме тупо рвётся управление обмотки реле стартера при отпущенной педали, соотв. с толкача должна заводиться. Почему не получилось - не знаю. Так то обычно на 2й-3й сцепление бросаешь, и буквально через 1-1,5сек выжимаешь снова чтоб сберечь грм

vano23 · Сообщение **vano23** » 06 апр 2018, 18:18

Chumahod писал(а):
vano23 писал(а):
поинтересуйся пожалуйста подробнее у компетентного товарища конкретно по МПС3.
Очень хочется узнать причину незапуска (соответственно желателен рецепт запуска)
Самому интересно стало - позвонил/спросил. Концевик есть. По схеме тупо рвётся управление обмотки реле стартера при отпущенной педали, соотв. с толкача должна заводиться. Почему не получилось - не знаю. Так то обычно на 2й-3й сцепление бросаешь, и буквально через 1-1,5сек выжимаешь снова чтоб сберечь грм

Это именно по МПС-3 инфа ? И у кого, если не секрет интересовалить ?

Chumahod · Сообщение **Chumahod** » 06 апр 2018, 18:24

vano23 писал(а):
Chumahod писал(а):
vano23 писал(а):
поинтересуйся пожалуйста подробнее у компетентного товарища конкретно по МПС3.
Очень хочется узнать причину незапуска (соответственно желателен рецепт запуска)
Самому интересно стало - позвонил/спросил. Концевик есть. По схеме тупо рвётся управление обмотки реле стартера при отпущенной педали, соотв. с толкача должна заводиться. Почему не получилось - не знаю. Так то обычно на 2й-3й сцепление бросаешь, и буквально через 1-1,5сек выжимаешь снова чтоб сберечь грм
Это именно по МПС-3 инфа ? И у кого, если не секрет интересовалить ?

Да, именно мпс 3 с мотором 4 n15. Схемы дилерские, человек тоже. Человек более чем толковый и опытный.

Сообщение **VAZ** » 07 апр 2018, 11:13

Шифт выскакивает чуть раньше, чем по моим ощущениям надо переключаться. Хотелось ещё на низкой передаче мотор покрутить, чтобы разгон динамичнее был. Даже и не знаю, по какому пути мне двигаться, начал замечать за собой последнее время, что на разгоне на автопилоте уже за этой гадской надписью следить начал и переключаться по её рекомендации. Проехал больше 2 500 км. Несколько раз было, на низких передачах глохла, при резком отпускании сцепления, как у ламера, который только ездить учится. На МПС 2 такого не было. По ощущениям здесь сцепление как то более жестковатое что ли, на старой более "ватное" было. А здесь типа экстрим варианта, два положения "вкл", "выкл" почти без пробуксовки. Может оно для внедорожника и лучше, просто привыкнуть надо.

Сообщение **Nbf** » 07 апр 2018, 11:17

Для внедорожников лучше автомат! ))))))

Сообщение **VAZ** » 07 апр 2018, 11:20

Nbf писал(а):Для внедорожников лучше автомат! ))))))

Паша, ты нам тут тему не офтопь. С такими заявлениями более корректно например сюда http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 2&t=155635. А в этой теме у нас жёстко про МТ

. Однако для внедорожника ещё лучше пулемёт, как в Брат 2 или у маджахедов в пустыне

.

Barbaros · Сообщение **Barbaros** » 07 апр 2018, 20:59

На пробеге 1500 км осознал, что привык. Кажется, что всегда на этой машине ездил. Выучил инструкцию, перешерстил форумы, повключал все режимы.
99% времени проездил в режиме 2Н. Гибко, удобно в городе, экономично. В грязи пару раз подключал 4Н. Остальные режимы ждут своего часа.

newbie · Сообщение **newbie** » 11 апр 2018, 08:53

Barbaros писал(а):Остальные режимы ждут своего часа.

Остальные режимы лучше периодически проверять, в той же грязи или на траве хотя бы.
А то час наступит - а тут выяснится, что от долгого бездействия датчик залип, электромотор закис, проводка сгнила, пневмотрубка прохудилась и т.п.

vano23 · Сообщение **vano23** » 21 май 2018, 11:25

vano23 писал(а):Тоже на днях стал обладателем МПС-3 дизель на Меху. Выбор механики был изначально однозначен по ряду причин, одна причина из которых это практичность в плане упрощения конструкции и возможности запуска с толкача при отказе стартера (что мне не раз облегчало жизнь на моих предыдущих авто с механикой).
Но не тут-то было. А настороженность появилась сразу, как и в этой теме, когда машина глохла при низких оборотах около 500 /мин и мне тут-же захотелось проверить ее запуск "с толкача", делаю небольшой разгончик, выжимаю сцепление, выключаю зажигание, затем через пару секунд включаю зажигание, отпускаю сцепление на III передаче, двигатель начинает проворачиваться от колес, но к моему удивлению не запускается.

Подскажите , кто пробовал его запустить с толкача ?
может у меня что-то не так? может какое-то влияние сигнализации или еще какая-то блокировка, которую можно отключить ?
Или это блокировка самого авто ?
кто что может подсказать, а то я в расстройстве

Отвечаю на свой собственный вопрос, заданный здесь ранее: он прекрасно запускается с толкача, но не сразу (нужно ждать и катиться на передаче секунд 10 ). По видимому электроника блокирует запуск на это время, с чем это связано сказать не могу.
Может кому пригодится данная информация. Лично мне 100%

RNikolskiy · Сообщение **RNikolskiy** » 06 окт 2020, 06:49

Barbaros писал(а): ↑ Иногда в пробке при движении на 1 или второй передаче и низких оборотах машина глохнет.
Приходится всё время контролировать.
Привык за долгое время на бензиновом Дастере, что машина на первой вообще без газа может ехать. Захлопнуть нереально было. А на МПС получается вот так. Это электронные помощники глушат или особенность дизеля?

Доброго дня.
Имеется новый МПС3 на механике.
Проблема началась сразу при перегоне автомобиля из города где покупался на место жительства, пробег порядка 1200 км.
При переключении передач, как с пониженной на повышенную, так и с повышенной на пониженную, автомобиль глохнет.
Приходится переключать передачи с перегазовкой, чтобы обороты не падали, как на ГАЗ-51/53 или ЗИЛ-130.
При нажатии педали газа есть провалы.
Приемистость у автомобиля появляется когда только его разгонишь.
На ХХ двигатель работает четко.

Понятно, что авто дилерский на гарантии, но дилер в 1200 км. И перед тем как его гнать хотелось бы понять в чем причина, если пустяк, то можно устранить на месте самому, а если все плохо, то гнать уже к дилеру.

CyberAlpha · Сообщение **CyberAlpha** » 11 янв 2021, 17:06

Barbaros писал(а): ↑ Привык за долгое время на бензиновом Дастере, что машина на первой вообще без газа может ехать. Захлопнуть нереально было. А на МПС получается вот так. Это электронные помощники глушат или особенность дизеля?

Подозреваю, что это в первую очередь особенность дастера - у него ведь вторая это первая, а первая это понижайка. Включить понижайку на пажерике - он тоже на холостых тянуть будет

.
Хотя в целом согласен, после 2,0л бензина на легковушке дизель глохнет как-то неожиданно. Но это дело привычки, сейчас этой проблемы уже нет.

Nobik · Сообщение **Nobik** » 29 мар 2022, 23:03

Barbaros писал(а): ↑ Иногда в пробке при движении на 1 или второй передаче и низких оборотах машина глохнет.
Приходится всё время контролировать.

просто инфа, для сравнения:
мпс2 на меху на хх на 1й передаче едет спокойно, даже чуть на подъем. и по ровной дороге, и по кочкам. на 2й - неохотно (чувствуется повыш.нагрузка на двс, обороты не оч.стабильны).

sergeych72 · Сообщение **sergeych72** » 17 апр 2022, 15:59

Nbf писал(а): ↑ Да хоть всю иллюминацию включите - все равно все отключится через время. Я через раз в гараже машину утром нахожу с распахнутой дверью, ибо что-то делал, вспомнил, что пора домой и так и ушел - вообще проблем нет. И свет, и музыка - все отключится.

Задний выключатель света оставь и посмотри что с машиной будет на утро))

Сообщение **Nbf** » 17 апр 2022, 16:22

sergeych72 писал(а): ↑ Задний выключатель света оставь и посмотри что с машиной будет на утро))

Ничего, у меня все отключается через вроде 20 минут. На Ауте пару раз что-то разгружая задевал выключатель. Утром старт, а в зеркало заднего вида лампочка загорается.

sergeych72 · Сообщение **sergeych72** » 18 апр 2022, 09:45

Nbf писал(а): ↑ Ничего, у меня все отключается через вроде 20 минут. На Ауте пару раз что-то разгружая задевал выключатель. Утром старт, а в зеркало заднего вида лампочка загорается.

Так речь про НПС или про Аут? У меня на НПС в результате того что оставил включеным задний свет (случайно при выгрузке барахла задел) высадил в ноль аккумуляторы.

Pajero 4x4 Off-Road Club