Инициализация клапана ТНВД 4D56

Сообщение **SNOOPER** » 26 дек 2020, 08:34

Dizel Man писал(а): ↑ Блаблабла....
Усилие пружины дозатора, это параметр, точнее, его значение в коридоре допуска производителя, которое забивается в номер изделия,

Номер куда забивается значение покажешь?

Dizel Man · Сообщение **Dizel Man** » 26 дек 2020, 10:16

У меня похожая ситуация. Заплавали обороты, стала глохнуть и совсем не завелась. Снял клапан-регулятор проверил на работоспособность методом нажима на плунжер - заклинил в нажатом положении. Разобрал, промыл осмотрел - небольшие задиры есть. Собрал обратно, заеданий не было. Поставил всё на место.

А как Вы считаете, клапан перестал работать по какой причине? Думаете, проблема только в инициализации?

Dizel Man · Сообщение **Dizel Man** » 26 дек 2020, 10:22

Номер куда забивается значение покажешь?

А ты выдай свою версию того, для чего нужна инициализация клапана, когда возникает необходимость инициализации, и как ЭБУ эту инициализацию применяет на практике...

Сообщение **SNOOPER** » 26 дек 2020, 11:22

Dizel Man писал(а): ↑ А ты выдай свою версию того, для чего нужна инициализация клапана, когда возникает необходимость инициализации, и как ЭБУ эту инициализацию применяет на практике...

Только после Вас......
Не я начал про коды.
Нет ответа = балабол.

Dizel Man · Сообщение **Dizel Man** » 26 дек 2020, 11:52

При чем тут коды? Когда возникает необходимость инициализации? По какой причине? Ты советуешь ее произвести без устранения причины. Сначала, находят причину "болезни", ее устраняют, а потом проводят инициализацию. Она, инициализация, это всего лишь оптимизация параметров работы всех систем. И клапан-дозатор, часть этой системы. Если есть хоть малая проблема/несоответствие в работе всех компонентов системы или одного из них, инициализация не пройдет. Топливная система CR, это группа прецизионных электро-клапанов гидравлической системы высокого давления, управляемых бортовым компьютером. В обычном варианте, таких клапанов пять. Четыре форсунки и клапан-дозатор в ТНВД. Их задача, оптимизировать объем впрыскиваемого топлива на каждый такт работы двигателя. А еще, в некоторых типах систем, скажем у 4D56, в современном 2-х распредвальном исполнении, есть доп/клапан аварийного сброса обратки в рампе. Бывают эти клапаны, также, электрическими. А еще, в каждом CR ТНВД, имеется по одному нагнетательному обратному клапану над каждым плунжером в ТНВД. Когда что-то из указанного перечня начинает подглючивать, вся система сваливается в аварийный режим. Естественно, никакая инициализация не пройдет.
И самое важное. Все проблемы в топливной системе начинаются от топливного фильтра. Если там, в его отстойнике, есть хоть немного воды и грязи, должен включиться в мозгу каждого пользователя режим "Эксплуатация запрещена"!!! При этом снимается и моется т/бак, снимается и промывается рампа, меняется т/фильтр. Устанавливается доп/фильтр СЕПАРАТОР. Ремонт топливной системы без указанных процедур, это лоховство и разводняк. Ремонт всей топливной системы, весьма дорогое удовольствие. На некоторые типы форсунок, скажем для указанного 4D56, в продаже есть только неполные ремкомплекты. А это значит, большой риск, при ремонте, попасть еще и на замену форсунок.
Вывод. Не инициализируется ДОЗАТОР - ищите и устраняйте причину! А после этого, полируйте, меняйте, инициализируйте...

Сообщение **SNOOPER** » 26 дек 2020, 12:25

Dizel Man писал(а): ↑При чем тут коды?

Это я пуржил?!

Dizel Man писал(а): ↑ Что бы инициализация запустилась и прошла штатно, ЭБУ должен видеть определенный набор входящих параметров. При этом, эти параметры должны удовлетворять требованиям ЭБУ. Скачки давления, это то, что Вам показывает диагностика. А вот что делает ЭБУ для достижения указанного коридора давления топлива, диагностика не покажет. Если для достижения цели, в частности указанных значений давления, ЭБУ тратит больший ресурс, не удовлетворяющий вложенную в него программу, инициализация не пройдет. Усилие пружины дозатора, это параметр, точнее, его значение в коридоре допуска производителя, которое забивается в номер изделия, и служит отправной точкой для проведения инициализации. Растягивать/подрезать пружины, ставить с другого устройства элементы основных компонентов топливной системы недопустимо!

Dizel Man писал(а): ↑ Когда возникает необходимость инициализации? По какой причине? Ты советуешь ее произвести без устранения причины.

Да я советую провести инициализацию.
Ну когда и по какой причине ты тут уже накидал вариантов, причём не один ни в тему....))
Учись СерОжа, учись....

Про НОМЕР я услышу?

Dizel Man · Сообщение **Dizel Man** » 26 дек 2020, 18:07

Про НОМЕР я услышу?

Саш, не тупи. К каждому ТНВД, именно номером, привязан свой дозатор. И на его параметры опирается программа зашитая в ЭБУ. Для "специалистов", напомню, управление ДОЗАТОРОМ идет посредством управляющих сигналов в широтно-импульсной модуляции, а не просто открытием/закрытием клапана. Усилие пружины в клапане, определяет необходимый уровень управляющего тока, посредством изменения которого клапан будет работать корректно в связке с форсунками и ТНВД в целом. Лучше запиши, потом цитировать будешь. Учись Саша, учись...

Dizel Man · Сообщение **Dizel Man** » 26 дек 2020, 18:10

Да я советую провести инициализацию.

Кстати, к этому никаких возражений. Только причину оной, неожиданной необходимости, нужно устранять. А после этого, инициализировать все что в створ сканера влезет. А так в правильном направлении идете, товарысч...

Dizel Man · Сообщение **Dizel Man** » 26 дек 2020, 18:18

Усилие пружины дозатора, это параметр, точнее, его значение в коридоре допуска производителя, которое забивается в номер изделия, и служит отправной точкой для проведения инициализации

Каюсь, допишу для "не специалистов".

Усилие пружины дозатора, это параметр, точнее, его значение в коридоре допуска производителя, которое забивается в КАТАЛОЖНЫЙ номер изделия, привязывается к определенному типу/модели ТНВД, и служит отправной точкой для проведения инициализации компонентов конкретной топливной системы

Ну вообще, если все так разжёвывать, проще организовать дистанционный курс дизелистов-топливщиков...

Alexsimba · Сообщение **Alexsimba** » 26 дек 2020, 22:22

Dizel Man писал(а): ↑ А как Вы считаете, клапан перестал работать по какой причине? Думаете, проблема только в инициализации?

Я считаю, соляра летняя была. Ударил мороз до -15 (минус) вот и закапризничала. В фильтре много грязи было. И это за пол года. На машине ездит в основном брат. Где и как он заправляется, вопрос открытый. Говорит, поставщик проверенный, хотя уже второй раз за пол года с этой проблемой.
Буду пробовать со старым клапаном собрать что-то.

Dizel Man · Сообщение **Dizel Man** » 26 дек 2020, 22:41

Вы уж цитируйте правильно. Это не моя ситуация.

А грязь в фильтре, это демонтаж и промывка бака. Попадет в бак немного воды, и фильтр не справится. Грязи и воды, в баке и в отстойнике фильтра, быть не должно...

Alexsimba · Сообщение **Alexsimba** » 27 дек 2020, 00:31

Dizel Man писал(а): ↑ грязь в фильтре, это демонтаж и промывка бака

Согласен. Однако бак демонтировался и промывался 3 мес назад, и фильтр менялся. Откуда столько набралось за это время непонятно. Как говорится - сам в шоке.

Dizel Man · Сообщение **Dizel Man** » 27 дек 2020, 13:05

Вся грязь заливается либо из пистолета автозаправки, либо через прогнившие бак и горловину, и их доп/магистрали. У меня достаточно случаев, когда сегодня снимаем и моем, а через пару дней машина снова у нас...

Сообщение **SNOOPER** » 27 дек 2020, 13:15

Dizel Man писал(а): ↑ Ну вообще, если все так разжёвывать, проще организовать дистанционный курс дизелистов-топливщиков...

Не в коем случае, с твоими советами у меня будет вообще писец......

Так причина для проведения инициализации какова, и зачем она производится, без воды и прочих придумок?

Alexsimba · Сообщение **Alexsimba** » 27 дек 2020, 18:32

Закончились мои эксперименты. Сегодня разобрал оба регулятора сравнил пружинки по жёсткости. На новом регуляторе пружинка жёстче оказалась, даже без приборов это ощущается. Собрал новый со старой пружинкой. Давление в рампе понизилось с 90 до 45 МПа. Но инициализация не шла всё равно. Решил ради прикола поставить старый регулятор с родной пружинкой. Поставил - давление 30, инициализация прошла на ура. Вот такие запчасти делаются. Отзыв уже отправлен по регулятору этого производителя. Адаптация малого впрыска теперь не идёт, возможно из-за нерабочего ЕГР.

Сообщение **SNOOPER** » 27 дек 2020, 19:38

Alexsimba писал(а): ↑ Закончились мои эксперименты.

Вот показательная тема, в тему. ))
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 0&t=179579

Alexsimba писал(а): ↑ Вот такие запчасти делаются. Отзыв уже отправлен по регулятору этого производителя. Адаптация малого впрыска теперь не идёт, возможно из-за нерабочего ЕГР.

Ну рукодельников хватает, пружинки и всё такое этому подтверждение.))
А что у Вас с ЕГР, что означает "не рабочего"?

Alexsimba · Сообщение **Alexsimba** » 27 дек 2020, 20:24

Постоянная ошибка по ЕГР висит неудаляемая. Подозреваю, что-то с сервоприводом. Последний раз снимал когда, не разобрал только сам моторчик. Подозрение на неисправность в электрической части.

Сообщение **SNOOPER** » 27 дек 2020, 20:26

Да в таком случае обучения не будет.
Номер ошибки знаете?

Alexsimba · Сообщение **Alexsimba** » 27 дек 2020, 21:49

Если не ошибаюсь, Р2413, но надо уточнить. Уже два года с этой ошибкой, что и внимание на неё не обращаю, ездить не мешает)

Сообщение **SNOOPER** » 27 дек 2020, 23:02

Alexsimba писал(а): ↑ Если не ошибаюсь, Р2413, но надо уточнить. Уже два года с этой ошибкой, что и внимание на неё не обращаю, ездить не мешает)

Это ошибка по обратной связи с клапаном ЕГР, вернее неправильная его работа.
Механическое заедание или неисправна обратная связь: Клапан, проводка, блок управления (моторный) )
В принципе прямая дорога на программное отключение этого клапана, ибо цена вопроса может быть даже ниже восстановления системы.)