консультация новичка по pajero sport2

[Данил Лопатин]

Всем добрый день!
Я являюсь ярым поклонником экспедиционных длительных вылазок и бездорожных покатушек!
Личного такого авто еще не было! есть гражданская СГВ, но это не то конечно!
Имел опыт вождения подготовленного УАЗА "бухынка" в юношестве на охоте!)
В общем моя МЕЧТА-это затяжные экспедиция по России, а лучше по миру! Эта мечта крепится во мне уже много много лет!) Нет такого видео про экспедиции или оффроуд покатушки которые я бы не посмотрел!)
И вот наступил тот самый момент, когда я беру себе паджеро спорт 2008-2009 года с дивгателем 3.2 дизель!
Собственно почему я к вам обращаюсь...
я прочитал несколько форумов и этот включительно и конечно же нашел много полезной информации по подготовке авто!
Но вся эта информация разбросана, мнений много и при сборе всего этого воедино я боюсь что то упустить или выполнить действия не в правильное последовательности(например прочитал что бампер нужно устанавливать после боди лифта и лифта подвески)! да и прислушаться к какому либо мнению тоже тяжело, не имею опыта в такой теме!
В связи с чем я очень прошу вас помочь мне в сборе авто! Пошагово что нужно сделать! и из чего это состоит(с маркой производителя) я понимаю что моя просьба может выглядеть нагловата! но дело в том что все манипуляции я планирую делать самостоятельно из-за ограничений в бюджете конечно же! поэтому мне и нужны составляющие и марки производителей!
Машину планирую использовать не для соревнований и жесточайшего оффроуда а для экспедиций, но конечно же оффроудных экспедиций!

Заранее ОГРОМНОЕ спасибо за отклик на мою нагловатую просьбу!

[алексей - Маленький Мук]

Велкам.ток тема не много не туда.есть подфорум в бой подготовка.стучи туда..

[Данил Лопатин]

Спасибо) подожду ответ тут!

[DenisR]

Все зависит от бюджета и потребностей , если по минимуму:

1. Усиленная подвеска,
на перед бери пружины lovells 95HD, все остальные слишком слабые для 3.2 быстро проседают или их пробивает.
на зад от патруля либо lovells или OME, на выбор в зависимости от того какая планируется загрузка.
аморты в зависимости от бюджета, мне нравятся koni raid, хотя по ним сейчас много нареканий.

2. Колесы АТ в 32-33 размере, тут сам выбирай

3. Силовые пороги , штат фольга и висят низковато

4. Ели планируется много пыльных дорог ставь шнорхель

5. По желанию лебедка в сток бампер

6. По желанию багажник на крышу

железки можно сделать у МШУ

бодик и силовой бампер экспедиционнику нах не нужны

[МШУ]

бодик и силовой бампер экспедиционнику нах не нужны

+100500
но всё зависит от самой экспедиции...к примеру:
https://www.youtube.com/watch?v=enOVypC2miw
49 секунда....если бы не бампер,то снесло бы пол жопы и весь борт, а так отделались только фонарем

[DenisR]

бодик и силовой бампер экспедиционнику нах не нужны

+100500
но всё зависит от самой экспедиции...к примеру:
https://www.youtube.com/watch?v=enOVypC2miw
49 секунда....если бы не бампер,то снесло бы пол жопы и весь борт, а так отделались только фонарем

Саша, товарищ же пишет

Машину планирую использовать не для соревнований и жесточайшего оффроуда а для экспедиций, но конечно же оффроудных экспедиций!

и как бэ тут чел на пикапе явно даун, в таких случаях либо просят пропустить либо ждут широкого места

основное, то что экспедиция это не трофи и не соревнование, 99% препятствий можно: объехать, закопать, разобрать, распилить и.т.д.

[Данил Лопатин]

Все зависит от бюджета и потребностей , если по минимуму:

аморты в зависимости от бюджета, мне нравятся koni raid, хотя по ним сейчас много нареканий.

а какие нарекания? и если они серьезные, то какие альтернативы?

2. Колесы АТ в 32-33 размере, тут сам выбирай

ну вообще хотел 33. я так понимаю 35 не влезают без подрезаний крыльев?)

4. Ели планируется много пыльных дорог ставь шнорхель

броды тоже часто встречаются как я понял)

5. По желанию лебедка в сток бампер

6. По желанию багажник на крышу

железки можно сделать у МШУ

бодик и силовой бампер экспедиционнику нах не нужны

лебедка, багажник обязательно)
да и силовые бампера хотелось бы! неохота ехать и бояться за весь пластик!
и почему лифт не нужен? ну бодик я понимаю почему, он дорожного просвета не добавляет, делается только для того чтобы колеса влезли, а 33 и так влазят! я правильно все понимаю?
а кузов почему не надо лифтовать?

[DenisR]

и почему лифт не нужен? ну бодик я понимаю почему, он дорожного просвета не добавляет, делается только для того чтобы колеса влезли, а 33 и так влазят! я правильно все понимаю?
а кузов почему не надо лифтовать?

так стоп иди гугли что такое бодик

экспедиция это не трофи и не соревнование, 99% препятствий можно: объехать, закопать, разобрать, распилить и.т.д., нафига силовик не пойму готов возить на морде лишнее 80 кг. вперед


koni raid знаю пару человек у кого потекли при не самой жесткой эксплуатации.

[Данил Лопатин]

бодик и силовой бампер экспедиционнику нах не нужны

+100500
но всё зависит от самой экспедиции...к примеру:
https://www.youtube.com/watch?v=enOVypC2miw
49 секунда....если бы не бампер,то снесло бы пол жопы и весь борт, а так отделались только фонарем

планируется что то вроде такого
https://www.youtube.com/watch?v=BgFlyhh5nZY
т.е. лучше назвать путешествием а не экспедицией!) а экспедиционные моменты в том что большая часть пути как правило вне асфальта! и там где не так часто ездят! где то дорог и вовсе больше несуществует!) поэтому интересует надежность в первую очередь! чтобы где нибудь далеко от цивилизации ничего не оторвало, не сломалось! поэтому думаю силовой метал по кругу и лифт подвески обязательны!) или я ошибаюсь?

[Данил Лопатин]

и почему лифт не нужен? ну бодик я понимаю почему, он дорожного просвета не добавляет, делается только для того чтобы колеса влезли, а 33 и так влазят! я правильно все понимаю?
а кузов почему не надо лифтовать?

так стоп иди гугли что такое бодик

я погуглил! вроде все правильно написал)

"Лифт подвески - это поднятие всего кузова внедорожника за счет изменения подвески. Лифт кузова (боди-лифт) - это поднятие только кузова над рамой внедорожника за счет дополнительных проставок. Какой вариант выбрать? Здесь вопрос конкретного случая. К тому же, порой используется и то, и другое одновременно. В этом случае можно поставить огромные колеса, не нарушив работоспособность автомобиля в целом.Боди-лифт увеличит пространство в колесных арках, что позволит поставить колеса больше заводских. Лифт подвески не только дает аналогичное увеличение, а и поднимает весь автомобиль над дорогой. Улучшается геометрическая проходимость даже на стандартных колесах. Увеличиваются углы съезда и выезда и продольная проходимость."

[DenisR]

не там где-то гуглил, при лифте подвески поднимается весь авто при бодике только кузов, и как бы с независимым передом невозможно, сделать "лифт" передка, без очень серьезных вложений.

у меня 3.2 и стоял силовик лебедка (временно сняты) и защита крыльев, могу сказать однозначно, без все этого на морде машина едет куда лучше в плане управляемости и комфорта, да наверно можно добиться поведения как на стоке или лучше, но бюджет под это дело будет адский, в лесу и говнах да есть опасения что-то покоцать.

я ставил силовик и защиту крыльев под конкретную задачу, а именно валить перед собой деревца на заросших старых дорогах, в таком режиме он отработал на 100% в течении 3 лет., весь облез + сейчас надо все это дело регить, пока снял его на покрас и до спада ажиотажа по регистрации.

[Данил Лопатин]

давайте поочередно рассмотрим проблему) а то я начинаю путаться!( что касается лифта:

не там где-то гуглил, при лифте подвески поднимается весь авто при бодике только кузов, и как бы с независимым передом невозможно, сделать "лифт" передка, без очень серьезных вложений.

то есть мне не увеличить клиренс( не считая что колеса будут больше штатных, соответственно и просвет) без миллиона рублей, т.к. надо переделывать переднюю подвеску? я правильно понял?

у меня 3.2 и стоял силовик лебедка (временно сняты) и защита крыльев, могу сказать однозначно, без все этого на морде машина едет куда лучше в плане управляемости и комфорта, да наверно можно добиться поведения как на стоке или лучше, но бюджет под это дело будет адский, в лесу и говнах да есть опасения что-то покоцать.

управляемость сказывается только на трассе как я понимаю! ну таких машинах и на такой резине даже с чудо управляемостью никто не наваливает я думаю!) и 90 градусные повороты при 100 км\ч не проходят!) а что касается комфорта, что Вы имеете в виду? в чем прявляется дискомфорт!? шумы, вибрации или что?

я ставил силовик и защиту крыльев под конкретную задачу, а именно валить перед собой деревца на заросших старых дорогах, в таком режиме он отработал на 100% в течении 3 лет., весь облез + сейчас надо все это дело регить, пока снял его на покрас и до спада ажиотажа по регистрации.

такой вариант тоже не исключается!) ведь вся прелесть в том что никто не знает какая будет дорога!) да и даже если не надо будет "валить деревья" на таран, то бампер все равно придет в негодность! я думаю ЛКП вряд ли выдержит постоянную грязь, потом воду, солнце, пыль, ветер, все не моется неделями и т.д. ведь возможен такой вариант поставить силовик и поехать!а по возвращению поставить штатный бампер!? или не бывает съемных силовиков?

[МШУ]

...и как бэ тут чел на пикапе явно даун, ....

Это Макс Багель
Ну есть такое...я с ним пару раз по мск прокатился-ручку "бздуна " не отпускал

[DenisR]

то есть мне не увеличить ( не считая что колеса будут больше штатных, соответственно и просвет) без миллиона рублей, т.к. надо переделывать переднюю подвеску? я правильно понял?

правильно, поставишь 33 получишь +2,5-3 см к клиренсу

управляемость сказывается только на трассе как я понимаю! ну таких машинах и на такой резине даже с чудо управляемостью никто не наваливает я думаю!) и 90 градусные повороты при 100 км\ч не проходят!) а что касается комфорта, что Вы имеете в виду? в чем прявляется дискомфорт!? шумы, вибрации или что?

да нет на трассе как раз пофиг,вот на грунтовке (как я понимаю в твоих экспедициях их будет много) тяжелый перед стремится уехать мимо поворота, машина неохотно в него входит. Перед как бы сильнее проваливается в ямы, хуже держит грейдер. Особенно это я заметил как только снял железо с морды, машина явна стала ехать лучше. возможн проблема в том что у спорта 2 передняя подвеска с мега короткими пружинами, ей конкретно не хватает энергоемкости. наверно какие-нибудь фоксы спасут но бюджет ...

такой вариант тоже не исключается!) ведь вся прелесть в том что никто не знает какая будет дорога!) да и даже если не надо будет "валить деревья" на таран, то бампер все равно придет в негодность! я думаю ЛКП вряд ли выдержит постоянную грязь, потом воду, солнце, пыль, ветер, все не моется неделями и т.д. ведь возможен такой вариант поставить силовик и поехать!а по возвращению поставить штатный бампер!? или не бывает съемных силовиков?

заклей бампер скотчем как прегонщики шутка. Как вариант тут один товарищ советовал ножницами ветки обрезать когда буришься по чащобе, чтоб ЛКП не поцарапать


у ДДинженер есть силовая накладка

но лебедку туда не вставишь


ARB наверно можно быстро снять, точно не знаю Саша (МШУ) может подскажет

[Данил Лопатин]

то есть мне не увеличить ( не считая что колеса будут больше штатных, соответственно и просвет) без миллиона рублей, т.к. надо переделывать переднюю подвеску? я правильно понял?

правильно, поставишь 33 получишь +2,5-3 см к клиренсу

ну с этим наверное разобрались! у спорта и так норм клиренс штатный +2,5 от резины наверное будет нормуль! хотя все таки конечно хочется помощнее повыше) думаю все меня прекрасно понимают)
а так, для справки! во сколько мне обойдется переделка передней подвески +лифт!? плюс минус трамвайная остановка)

да нет на трассе как раз пофиг,вот на грунтовке (как я понимаю в твоих экспедициях их будет много) тяжелый перед стремится уехать мимо поворота, машина неохотно в него входит. Перед как бы сильнее проваливается в ямы, хуже держит грейдер. Особенно это я заметил как только снял железо с морды, машина явна стала ехать лучше. возможн проблема в том что у спорта 2 передняя подвеска с мега короткими пружинами, ей конкретно не хватает энергоемкости. наверно какие-нибудь фоксы спасут но бюджет ...

во первых что такое фоксы?)))))
а во вторых разве задний силовик+загруженый багажник задний и который на крыше не сглаживают развесовку? и усиленная подвеска не делает свое дело и не улучшает управляемость? я так понимаю пружины побольше и помощнее + амортики для того и ставятся чтобы лишний вес метала скомпенсировать? или я основа не так все понимаю?)

[DenisR]

а так, для справки! во сколько мне обойдется переделка передней подвески +лифт!? плюс минус трамвайная остановка)

пружины 10000-15000 пара
аморты передние 15000-25000 пара
проставки под пружину по желанию 2000-3000

во первых что такое фоксы?)))))
а во вторых разве задний силовик+загруженый багажник задний и который на крыше не сглаживают развесовку? и усиленная подвеска не делает свое дело и не улучшает управляемость? я так понимаю пружины побольше и помощнее + амортики для того и ставятся чтобы лишний вес метала скомпенсировать? или я основа не так все понимаю?)

1. fox это производитель элементов подвески
2. практически все комплекты подвески рассчитаны на л200 и двигло 2.5 при этом морда спорта 2,5 тяжелее чем л200 на 50 кг. а спорт 3.2 тяжелее еще примерно на 50 кг.+ еще прибавь обвес, отсюда видимо не соответствие заявленным характеристикам и плохая управляемость. На спорт пружин мощнее тех что я написал не существует, , если только под заказ или пружины от влада из питера (по ним много нареканий). Я не знаю как правильно объяснить про поведение тяжелого внедорожника, я бы сказал едет как баржа, хорошо но только прямо.

хочется чтоб подвеска работала так

[Данил Лопатин]

Все зависит от бюджета и потребностей , если по минимуму:

1. Усиленная подвеска,
на перед бери пружины lovells 95HD, все остальные слишком слабые для 3.2 быстро проседают или их пробивает.
на зад от патруля либо lovells или OME, на выбор в зависимости от того какая планируется загрузка.
аморты в зависимости от бюджета, мне нравятся koni raid, хотя по ним сейчас много нареканий

А это не те самые пружины и аморты?) они дешевле?

[МШУ]

хочется чтоб подвеска работала так

Всем так хочется Проблема только в одном: даже если ты умудришься подвеску привести в порядок,то при таком дубасиние не выдержит рама и кузов.
Трофи траки( никакого отношение к трофи,в нашем понимение)- это прототипы на пространственной раме и с длинноходной подвеской,в которых нет ни одной серийной детали.
Те же Fox или King для них делают под заказ,исходя из веса и развесовки,а потом файн тюнятся непосредственно на а/м чередуя объем масла и давление азота.....
Немудрено,что трофи траки даже одно время на даккар не пускали
По хайтэку ничем космическим ракетам не уступают)))))
ЗЫ а на счет фоксов для эльки- тут есть какбэ подвох= у фоксов есть бюджетная серия,типа оме( ориджинал маньюфекчерерс эквипмент),то бишь для замены стока на типа тюнинх...Сразу скажу,что это кал,ибо это не ремотабельные аморты.Вся фишка в Кингах,Фоксах,Ори,Амада- то что они по сути вечные и любая часть из них заменяется на новую,+ бонусом идет настройки маслом и азотом.
ЗЫЫ Денис,Ну неужели у http://www.eibach.ru/ нет более жестких пружин на нмпс?
Если память не отшибло,то фокс и кинг в свои койловеры именно их упругие элементы ставят....
Я Вову 17-го тудыть года 3 назад отправлял,грит нет ничего на спорта....но нужно учитывать,что это был Вова

[МШУ]

А это не те самые пружины и аморты?) они дешевле?

"не гонялся бы поп за дешевизной"......
ИМХО: Свят и Денис поменяли куеву тучу упругих и демпфирующих для своих корчей....я считаю,что к их мнению стоит прислушиваться .
ЗЫ имхо: нет смысла выкраивать но более бюджетных компонентах...У РИФ есть супер бюджетная кЕтайская подвеска на спорта...и сколько времени она проходит?
КМК проблема с ньюшками в том,что никто не хочет копать буржуйские сайты и выискивать компоненты( хотя на заказ из юса ценник будет ,как за "живые" в РФ).Все пытаются ставить из того ,что есть в наличие или периодически завозится...ну типа,как с кони рейдами.
ЗЫ геммор ещё в том,что самолетом теперь хрен закажешь амы,заполненные маслом.....

[Данил Лопатин]

А это не те самые пружины и аморты?) они дешевле?

"не гонялся бы поп за дешевизной"......
ИМХО: Свят и Денис поменяли куеву тучу упругих и демпфирующих для своих корчей....я считаю,что к их мнению стоит прислушиваться .
ЗЫ имхо: нет смысла выкраивать но более бюджетных компонентах...У РИФ есть супер бюджетная кЕтайская подвеска на спорта...и сколько времени она проходит?
КМК проблема с ньюшками в том,что никто не хочет копать буржуйские сайты и выискивать компоненты( хотя на заказ из юса ценник будет ,как за "живые" в РФ).Все пытаются ставить из того ,что есть в наличие или периодически завозится...ну типа,как с кони рейдами.
ЗЫ геммор ещё в том,что самолетом теперь хрен закажешь амы,заполненные маслом.....

так наоборот!) я не гоняюсь за дешевизной!) я хочу угнаться за качеством!) точнее сказать цена-качество!
я почему задал тот вопрос...просто Денис в своем первом посте(третий посчету в этой теме) написал вот этто

"Усиленная подвеска,
на перед бери пружины lovells 95HD, все остальные слишком слабые для 3.2 быстро проседают или их пробивает.
на зад от патруля либо lovells или OME, на выбор в зависимости от того какая планируется загрузка.
аморты в зависимости от бюджета, мне нравятся koni raid, хотя по ним сейчас много нареканий."


а дальше написал что при лифте надо переделывать переднюю подвеску и это очень дорого и дал примерные цены!

Вот я и спрашиваю то что он написал в своем первом посте первым пунктом про подвеску это не одно и то же что он написал потом про дорогую подвеску)
вот!)
а так я конечно прислушиваюсь к мнению! иначе меня бы тут не было!)