Фары - люстра на экспедиционный багажник
- Пыль
- Сообщения: 810
- Зарегистрирован: 20 дек 2006, 23:13
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Фары - люстра на экспедиционный багажник
Всем, доброго дня!
Что-то я два дня уже ищу поиском, но ничего толкового найти так и не смог....
Понял только, что таковые фары для этой цели не подходят..
Сколхозил себе багажник, хочу установить люстру. Подскажите, какие фары для этой цели являются оптимальными?
Багажник вот такой
Что-то я два дня уже ищу поиском, но ничего толкового найти так и не смог....
Понял только, что таковые фары для этой цели не подходят..
Сколхозил себе багажник, хочу установить люстру. Подскажите, какие фары для этой цели являются оптимальными?
Багажник вот такой
Pajero Sport [K94W] 2500DIESEL 4WD 2006г. дв. 4D56 99 л\с. кодовое имя КРОКОДИЛЬЧИК
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
ну каждый ставит то что ему нравится, можешь посмотреть в моем альбоме...если понравится пиши
МПС 2007 4D56, силовой обвес(бампера, пороги),калитка, багажник, люстра и 9 фар спереди , лопата,топор,хай джек...275/70/16 гудрич А/Т, зимой BRIDGESTONE Ice Cruiser 5000 275/70/16
- Пыль
- Сообщения: 810
- Зарегистрирован: 20 дек 2006, 23:13
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
Посмотрел. В принципе неплохо, но ябы хотел чуть крупнее фары. Бывают такие покрупней? Что за модель?Rulit писал(а):ну каждый ставит то что ему нравится, можешь посмотреть в моем альбоме...если понравится пиши
Pajero Sport [K94W] 2500DIESEL 4WD 2006г. дв. 4D56 99 л\с. кодовое имя КРОКОДИЛЬЧИК
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
- Пыль
- Сообщения: 810
- Зарегистрирован: 20 дек 2006, 23:13
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
Вот такие хочу... а что за фары такие, не знаю..
Pajero Sport [K94W] 2500DIESEL 4WD 2006г. дв. 4D56 99 л\с. кодовое имя КРОКОДИЛЬЧИК
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
-
- Сообщения: 1812
- Зарегистрирован: 04 май 2005, 20:19
- Двигатель:: 4g54
- Мой автомобиль(и):: Pajero2
- Откуда: Уфа
- Откуда: г.Уфа
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
рекомендую хелла close range
(рессеиватель в мелкие квадратики. свет дает грамотный - верхняя четкая свето-теневая граница, а снизу достаточно равномерная заливка рабочим светом) и
long range (рассеиватель = стекло - практически прозрачное. дальний свет.)
в ближний можно воткнуть ксенон. тогда вообще отличный комплект получается.... если дорого - есть альтернатива в 2 раза дешевле - wessem, если не ошибся в орфографии...
не реклама. сам перепробывал большое количество фар в ценовой категории до 2тр за штуку. остановился на таком комплекте:
в центре дальний хелла как на ссылке
по бокам чуть разведены в стороны - ближний хелла с доп установленным в них ксеноном (покупать готовый фирмовый комплект - дорого.)
в зад - вессем - конструкция и внешний вид очень похожи на хелла ближний, только пучок чуть хуже и качество сборки ниже..
плюсы всех этих трех фонарей - простота конструкции, жесткий корпус (луч света не дребезжит на кочках), герметичный корпус, и компактность при достаточно грамотном световом пучке. плюс - они в аккурат вписываются в большинство багажников на крышу - как раз между двух горизонтальных труб. что продливает их срок службы при активной езде по лесу.
(рессеиватель в мелкие квадратики. свет дает грамотный - верхняя четкая свето-теневая граница, а снизу достаточно равномерная заливка рабочим светом) и
long range (рассеиватель = стекло - практически прозрачное. дальний свет.)
в ближний можно воткнуть ксенон. тогда вообще отличный комплект получается.... если дорого - есть альтернатива в 2 раза дешевле - wessem, если не ошибся в орфографии...
не реклама. сам перепробывал большое количество фар в ценовой категории до 2тр за штуку. остановился на таком комплекте:
в центре дальний хелла как на ссылке
по бокам чуть разведены в стороны - ближний хелла с доп установленным в них ксеноном (покупать готовый фирмовый комплект - дорого.)
в зад - вессем - конструкция и внешний вид очень похожи на хелла ближний, только пучок чуть хуже и качество сборки ниже..
плюсы всех этих трех фонарей - простота конструкции, жесткий корпус (луч света не дребезжит на кочках), герметичный корпус, и компактность при достаточно грамотном световом пучке. плюс - они в аккурат вписываются в большинство багажников на крышу - как раз между двух горизонтальных труб. что продливает их срок службы при активной езде по лесу.
pajero 2 - 1993г. 3d, 4g54 в семье "маленький".. вездепролазный. )
п4 3,8 бежевый у жены.
п4 3,8 бежевый у жены.
- Пыль
- Сообщения: 810
- Зарегистрирован: 20 дек 2006, 23:13
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
марсель Огромное спасибо за обстоятельный обзор! Завтра пробегусь по магазинам, посмотрю.
У меня почему-то душа до сих пор больше к круглым фарам была расположена, но эти точно стоит посмотреть.
У меня почему-то душа до сих пор больше к круглым фарам была расположена, но эти точно стоит посмотреть.
Pajero Sport [K94W] 2500DIESEL 4WD 2006г. дв. 4D56 99 л\с. кодовое имя КРОКОДИЛЬЧИК
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
-
- Сообщения: 1812
- Зарегистрирован: 04 май 2005, 20:19
- Двигатель:: 4g54
- Мой автомобиль(и):: Pajero2
- Откуда: Уфа
- Откуда: г.Уфа
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
если что, могу по лампам так же подсказать. из ШИРокоПОТРЕБительских - osram night breaker - лучшие из всей линейки осрам и филипс. они идут как 2 брата конкурентка как кока-кола и пепси... практически все модели есть у обоих (увеличенная яркость / желтые противотуман / голубоватые а-ля ксенон, .... и многое другое). так вот из всех представленных моделей этих 2 крупнейших производителей понравились именно те, что написал выше. свет наиболее чистый, достаточно сконцентрированный, вполне качественный световой пучок.
pajero 2 - 1993г. 3d, 4g54 в семье "маленький".. вездепролазный. )
п4 3,8 бежевый у жены.
п4 3,8 бежевый у жены.
- WhiteRabbit
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: 21 мар 2008, 12:58
- Откуда: Королёв
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
По магазинам навряд ли найдешь, очень трудно их в Москве найти. На оффроадлайт загляни.Пыль писал(а):марсель Огромное спасибо за обстоятельный обзор! Завтра пробегусь по магазинам, посмотрю.
У меня почему-то душа до сих пор больше к круглым фарам была расположена, но эти точно стоит посмотреть.
Dodge Caravan 2,4 литра. Лифтованый. Полированный,
- дядя Паша
- Спец по Трофи
- Сообщения: 7265
- Зарегистрирован: 22 авг 2005, 15:25
- Двигатель:: 6G72/74...4D56
- Мой автомобиль(и):: П-1,5+П3 L200
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва Херово
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
- Контактная информация:
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
Это факт.
Если хелу не потянешь, приглядись к Wessem.
Если хелу не потянешь, приглядись к Wessem.
Л-200 08г.АКПП была
П-3 04г. 6g74 АКПП 5dr был
П-2 96г. 4m40 5dr АКПП был
П-1,75 89г. 6g72 Чернушка...была
Съезжая с асфальта, прежде чем включишь 4WD, включи голову.
П-3 04г. 6g74 АКПП 5dr был
П-2 96г. 4m40 5dr АКПП был
П-1,75 89г. 6g72 Чернушка...была
Съезжая с асфальта, прежде чем включишь 4WD, включи голову.
- Пыль
- Сообщения: 810
- Зарегистрирован: 20 дек 2006, 23:13
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
дядя Паша Спасибо за совет!
Посмотрел. Действительно гораздо бюджетней чем фары от хелл...
Понравились вот эти http://www.anvir.org/catalog/optic/wese ... p_dop_big/
и по размеру вроде подходят
Осталось только их найти и установить
Посмотрел. Действительно гораздо бюджетней чем фары от хелл...
Понравились вот эти http://www.anvir.org/catalog/optic/wese ... p_dop_big/
и по размеру вроде подходят
Осталось только их найти и установить
Pajero Sport [K94W] 2500DIESEL 4WD 2006г. дв. 4D56 99 л\с. кодовое имя КРОКОДИЛЬЧИК
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
-
- Сообщения: 1812
- Зарегистрирован: 04 май 2005, 20:19
- Двигатель:: 4g54
- Мой автомобиль(и):: Pajero2
- Откуда: Уфа
- Откуда: г.Уфа
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
а то, что я сразу написал
не в счет?если дорого - есть альтернатива в 2 раза дешевле - wessem
pajero 2 - 1993г. 3d, 4g54 в семье "маленький".. вездепролазный. )
п4 3,8 бежевый у жены.
п4 3,8 бежевый у жены.
- Пыль
- Сообщения: 810
- Зарегистрирован: 20 дек 2006, 23:13
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
марсель
Если честно, то ты так клево рассказал про фары от хелл, что слова "wesem" в твоем сообщении я даже не увидел
Сегодня был в трех ближайших ко мне магазинах... WESEMa ни где нет..
Из всего что увидел, исключительно на визуальное восприятие понравили фары от хелл модель Comet FF 200
Короче запутался я.... Не думал, что выбор будет таким сложным...
С одной стороны дорогой свет ставить не хочется т.к. во-первых боюсь, что стащут, а во вторых не так часто он мне и нужен... Честно говоря, до сих пор необходимости в нем не было, да и ставлю исключительно для того, чтобы уменьшить шум от багажника... но тем не менее ставить откровенно бесполезные муляжи не хочется..
Вот, как-то так...
Ширина багажника 12см... На данный момент, для уменьшения шума обшил его оциковкой.... Шум снизился на 90% Вид, если честно, стремный... Через год. после естесственной эррозии цинка, планирую покрасить в черный цвет. Люстру планирую делать съемной. Насколько я понял, ближний на люстре вещь бесполезная, так? Значит ставить надо либо 4 дальних фары, либо попарно с фарами рабочего света, так? Кстати, что за понятие, фара рабочего света?
Не уверен, понятно ли я изложил свои мыслишки... но уж извините, как смог.))
Хотелось бы услышать советы по типу устанавливаемых на люстру фар и их расположению на моем багажнике. Я понимаю, что это на любителя, но все же хочется услышать частные мнения.
Багажник у меня теберь имеет вот такую броню впереди))) Как думаете, с учтановкой фар ее лучше снять или можно оставить?
Если честно, то ты так клево рассказал про фары от хелл, что слова "wesem" в твоем сообщении я даже не увидел
Сегодня был в трех ближайших ко мне магазинах... WESEMa ни где нет..
Из всего что увидел, исключительно на визуальное восприятие понравили фары от хелл модель Comet FF 200
Короче запутался я.... Не думал, что выбор будет таким сложным...
С одной стороны дорогой свет ставить не хочется т.к. во-первых боюсь, что стащут, а во вторых не так часто он мне и нужен... Честно говоря, до сих пор необходимости в нем не было, да и ставлю исключительно для того, чтобы уменьшить шум от багажника... но тем не менее ставить откровенно бесполезные муляжи не хочется..
Вот, как-то так...
Ширина багажника 12см... На данный момент, для уменьшения шума обшил его оциковкой.... Шум снизился на 90% Вид, если честно, стремный... Через год. после естесственной эррозии цинка, планирую покрасить в черный цвет. Люстру планирую делать съемной. Насколько я понял, ближний на люстре вещь бесполезная, так? Значит ставить надо либо 4 дальних фары, либо попарно с фарами рабочего света, так? Кстати, что за понятие, фара рабочего света?
Не уверен, понятно ли я изложил свои мыслишки... но уж извините, как смог.))
Хотелось бы услышать советы по типу устанавливаемых на люстру фар и их расположению на моем багажнике. Я понимаю, что это на любителя, но все же хочется услышать частные мнения.
Багажник у меня теберь имеет вот такую броню впереди))) Как думаете, с учтановкой фар ее лучше снять или можно оставить?
Pajero Sport [K94W] 2500DIESEL 4WD 2006г. дв. 4D56 99 л\с. кодовое имя КРОКОДИЛЬЧИК
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
- дядя Паша
- Спец по Трофи
- Сообщения: 7265
- Зарегистрирован: 22 авг 2005, 15:25
- Двигатель:: 6G72/74...4D56
- Мой автомобиль(и):: П-1,5+П3 L200
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва Херово
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
- Контактная информация:
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
Про свет на люстру очень толково написано тут http://off-road-light.ru/ustanovka/usta ... ustra.html
ИМХО Туманки, ближний и дальний наверх это фтопку...
Вперед 2шт. рабочего света с ксеноном(хелла, небюджетно, но оно того стоит) и 2 прожектора(по кошельку)
Бока рабочий свет вессем 2 или 4 как нравится.
Зад 2шт раб. свет тот же вессем.
ПС. Купить Вессем можно тут http://www.delicaclub.ru/forum/index.ph ... %BE%D0%B2/
ИМХО Туманки, ближний и дальний наверх это фтопку...
Вперед 2шт. рабочего света с ксеноном(хелла, небюджетно, но оно того стоит) и 2 прожектора(по кошельку)
Бока рабочий свет вессем 2 или 4 как нравится.
Зад 2шт раб. свет тот же вессем.
ПС. Купить Вессем можно тут http://www.delicaclub.ru/forum/index.ph ... %BE%D0%B2/
Л-200 08г.АКПП была
П-3 04г. 6g74 АКПП 5dr был
П-2 96г. 4m40 5dr АКПП был
П-1,75 89г. 6g72 Чернушка...была
Съезжая с асфальта, прежде чем включишь 4WD, включи голову.
П-3 04г. 6g74 АКПП 5dr был
П-2 96г. 4m40 5dr АКПП был
П-1,75 89г. 6g72 Чернушка...была
Съезжая с асфальта, прежде чем включишь 4WD, включи голову.
-
- Сообщения: 1812
- Зарегистрирован: 04 май 2005, 20:19
- Двигатель:: 4g54
- Мой автомобиль(и):: Pajero2
- Откуда: Уфа
- Откуда: г.Уфа
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
пардон, исправлю. опечетался
все примерно так и сказал. вперед по серединедальний галоген, зад рабочий ксенон долно быть: перед по углам рабочий хелла, в нем корейский ксенон sho-me, по бокам - не обязательно, можно и рабочий передний просто слегка развернуть по сторонам.. зад - рабочий вессем
про покупку "нигде не нашел" - есть много интернет магазинов. можешь не бояться и заказать там... )
по поводу щита спереди. тоже думал об этом... рассмотри вариант прозрачного пластика.... можешь взять лист орг.стекла или подобного.. существуют современные пластики устойчивые с царапинам... с листа раскроить несколько полос - на замену на случай сломал / потерял / сильно поцарапал... будет выполнять сразу несколько функций: улучшит аэродинамику (снизи шумы), дополнительная защита фар, ...
все примерно так и сказал. вперед по серединедальний галоген, зад рабочий ксенон долно быть: перед по углам рабочий хелла, в нем корейский ксенон sho-me, по бокам - не обязательно, можно и рабочий передний просто слегка развернуть по сторонам.. зад - рабочий вессем
про покупку "нигде не нашел" - есть много интернет магазинов. можешь не бояться и заказать там... )
по поводу щита спереди. тоже думал об этом... рассмотри вариант прозрачного пластика.... можешь взять лист орг.стекла или подобного.. существуют современные пластики устойчивые с царапинам... с листа раскроить несколько полос - на замену на случай сломал / потерял / сильно поцарапал... будет выполнять сразу несколько функций: улучшит аэродинамику (снизи шумы), дополнительная защита фар, ...
Последний раз редактировалось марсель 02 дек 2009, 05:50, всего редактировалось 1 раз.
pajero 2 - 1993г. 3d, 4g54 в семье "маленький".. вездепролазный. )
п4 3,8 бежевый у жены.
п4 3,8 бежевый у жены.
- Пыль
- Сообщения: 810
- Зарегистрирован: 20 дек 2006, 23:13
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
Усе, с фарами определился. Это будут шесть фар типа 5LKr от Wesem.
Если не будет хватать света, помучаюсь с установкой в них китайского ксенона...
А што делать, кризис мать его... :smt017 Колеса вот на лето, в прошлом месяце прикупил и до сих пор никак оклиматься не могу... А хочется ведь всего и сразу
Теперь нужно разобраться с подключением люстры... Как думаете, новую тему начинать или продолжать в этой?
Поиск курил, но ни фига не понял... ](*,) В электрике шибко не силен поэтому с первого раза не доходит...
Понял, что нужны релюшки и предохранители, но остались след. вопросы -
1. Место, от которого проще всего запитать провода. Желательно конечно фото.
2. Тип реле и предохранителей, их кол-во и место куда их можно установить. Лучше конечно схема... Я ее все равно с первого раза не пойму, но все-же..
3. Возможно ли посадить на один выключатель все фары и сильно ли это упростит схему?
В идеале, очень хотелось бы чтобы знающий дядька подсказывал, а я ручками поработал
Если не будет хватать света, помучаюсь с установкой в них китайского ксенона...
А што делать, кризис мать его... :smt017 Колеса вот на лето, в прошлом месяце прикупил и до сих пор никак оклиматься не могу... А хочется ведь всего и сразу
Теперь нужно разобраться с подключением люстры... Как думаете, новую тему начинать или продолжать в этой?
Поиск курил, но ни фига не понял... ](*,) В электрике шибко не силен поэтому с первого раза не доходит...
Понял, что нужны релюшки и предохранители, но остались след. вопросы -
1. Место, от которого проще всего запитать провода. Желательно конечно фото.
2. Тип реле и предохранителей, их кол-во и место куда их можно установить. Лучше конечно схема... Я ее все равно с первого раза не пойму, но все-же..
3. Возможно ли посадить на один выключатель все фары и сильно ли это упростит схему?
В идеале, очень хотелось бы чтобы знающий дядька подсказывал, а я ручками поработал
Pajero Sport [K94W] 2500DIESEL 4WD 2006г. дв. 4D56 99 л\с. кодовое имя КРОКОДИЛЬЧИК
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
CONTINENTAL 4x4 IceContact 235\75\15
BF Goodrich All Terrain 31\10.5\R15
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
Скорее всего надо будет тянуть отдельный провод от акб, сечение минимум 2,5 квадратным мм.
Но для начала я бы определил :
1. как будет проходить кабель с крыши в салон
2. где будут кнопки включения
И исходя уже от этого тянуть проводку, в принципе если найдешь хорошие кнопки (выключатели), которые держат ток под твои лампы, то можно без реллюшек сделать, но предохранитель обязательно рядом с АКБ!
Но для начала я бы определил :
1. как будет проходить кабель с крыши в салон
2. где будут кнопки включения
И исходя уже от этого тянуть проводку, в принципе если найдешь хорошие кнопки (выключатели), которые держат ток под твои лампы, то можно без реллюшек сделать, но предохранитель обязательно рядом с АКБ!
MPS 2,5TD S81 2008
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
реле надо ставить обязательно, а провод 2,5 квадрата - максимум на 2 фары,ни как не на 4......у меня 4 выключателя (№1-2 дальних фары, №2-левая диагональ,№3-правая диагональ, №4-2 фары заднего света), блок управления фарами размещен в бардачке под магнитолой, провода выведены через место, где стояла штатная антена, там же и гибкий шланг проходит для превмодудки
МПС 2007 4D56, силовой обвес(бампера, пороги),калитка, багажник, люстра и 9 фар спереди , лопата,топор,хай джек...275/70/16 гудрич А/Т, зимой BRIDGESTONE Ice Cruiser 5000 275/70/16
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
Согласен, лучше 4 мм или 6мм, хотя вот что нарыл :
MPS 2,5TD S81 2008
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
Про выключатели, когда искал себе, у нас в городе таких не нашел, но в Москве вроде есть
"ASW-17(D) желтый переключатель с подсветкой ON-OFF 12B/35A"
http://chip-dip.ru/product0/357404306.aspx
Если он держит 35А, то зачем реллюшка ?
"ASW-17(D) желтый переключатель с подсветкой ON-OFF 12B/35A"
http://chip-dip.ru/product0/357404306.aspx
Если он держит 35А, то зачем реллюшка ?
MPS 2,5TD S81 2008
- боулинг
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 20 фев 2008, 19:59
- Откуда: Краснодар
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Фары - люстра на экспедиционный багажник
может поздно уж
у весем-а есть неплохая модель, не помню артикул - дальний, прямоугольный с пластиковыми решетками
смотрится органично, настроил чуть дальше ближнего штатного, капот не засвечивает
попробую фотку воткнуть...
у весем-а есть неплохая модель, не помню артикул - дальний, прямоугольный с пластиковыми решетками
смотрится органично, настроил чуть дальше ближнего штатного, капот не засвечивает
попробую фотку воткнуть...
МПС,2008г,3л АКПП,КМ2 33",комап9000,сафарь,корзина,демпф прокомп... - был(, сейчас радует нового владельца
а ныне оффкар - Ниссан Патфайндер 2011, 3л,АКПП - микроавтобус полноприводный и не более
а ныне оффкар - Ниссан Патфайндер 2011, 3л,АКПП - микроавтобус полноприводный и не более