Добрый вечер

[Nbf]

Ок, примеры так примеры...
Замена ремкомплекта суппортов. Попутно сезонная смена резины и замена колодок. Все три строки в распечатке, но в замене колодок и смене колес цена работы указана как 1 (один) руб.
Далее. Ремонт КПП. Попутно замена заднего сальника КВ. Вместо обычных 10 или 15 т.р. стоимость замены сальника указана как 0 (ноль) рублей.
Первый пример из МицуКлуба, второй - из СТО Кости Мотора.
И это только то, что первое в голову пришло.

[oasys]

Благодарю, учту, если придется обращаться с подобными вещами. Хотя нет, наврал, мне при смене пружин бесплатно поменяли воздушный фильтр, т.к. он все равно снимается.

[VAZ]

Если конструкция такова, что крыло меняется только с демонтажом и монтажом переднего бампера, то что ты хочешь сказать что с тебя за его монтаж -демонтаж (я имею ввиду именно работу по монтажу -демонтажу, а не стоимость самого бампера, его покраску и если надо к примеру в него фары и проводку поставить ) ещё раз возьмут отдельные деньги и ты мирно согласишься?

Возьмут, и не почешутся. Само собой, в заказ-наряде нигде не будет сказано, что тебе дважды демонтировали бампер. Просто если у сервиса есть прайс, условно говоря, 1 рупь на замену бампера и 2 рубля на замену крыла, то они в сумме за эти две работы возьмут 3 рубля, а не 2.5, как было бы при учете перекрестных работ.

Так вот это и называется "обуть лоха в лапти", пальцем ткнуть и подкорректируют, как миленькие.

[SNOOPER]

Но я пока ни разу не сталкивался, чтобы при замене пружин кто-то предлагал бесплатную смазку сх/р болтов.

А с какого рожна я буду предлагать да ещё и бесплатно смазать то что я не трогаю?!
Вот если бы для установки пружин было бы необходимо отворачивать эти болты, то увеличение цены было бы максимум на цену смазки.

[oasys]

А почему это ко мне вопрос? Спроси Dimix

[SNOOPER]

Но не он про болты сх/р примеры делает.

[oasys]

Ну он же начал про перекрестные работы. Пример, который привел Nbf, не совсем корректный, там работы полностью дублируются, а вот Dimix утверждал, что должны учитываться те, которые "накладываются" частично. И даже пример привел сервиса, где по его мнению смазка болтов производится околобесплатно при замене пружин.

[SNOOPER]

Ну он же начал про перекрестные работы. Пример, который привел Nbf, не совсем корректный, там работы полностью дублируются, а вот Dimix утверждал, что должны учитываться те, которые "накладываются" частично. И даже пример привел сервиса, где по его мнению смазка болтов производится околобесплатно при замене пружин.

А в представленном документе разве не так?
Переборка суппорта и демонтаж поршней этого суппорта. Как можно перебрать суппорт не демонтировав поршни?
Снятие впускного коллектора и замена прокладок клапанных крыжек.
Замена крестовины переднего кардана и замена масла в РК.
Чуть ниже:
Обслуживание тормозных суппортов. Хотя выше их "перебрали"
Замена колодок задних.

Курочка по зёрнышку клюёт.

[Den-djan]

тут ситуация о двух сторонах, человек приехал в сервис и сказал вот список работ скока стоит ему сказали 100 рублей, устроило сделали а из чего эти сто рублей складываются уже не так важно
с другой стороны когда в процессе работ возникают необходимые новые работы, при замене колодок выяснилось что надо перебирать суппорта, или менять диски, то большая работа должна поглощать в себя меньшую. когда меняют диски и колодки платите только за замену дисков (колодки и так меняются), если замена колодок совпала с шиномотажом, то замена колодок дешевле на стомость снять/установить колесо и т.д и т.п

[oasys]

А в представленном документе разве не так?

Не так. Замена колодок при переборке суппорта - это 100% "пересечение" работ. Смазка болтов при замене пружин - это, условно говоря, 90% пересечение работ. Dimix утверждал, что нормальный сервис должен учесть эту часть общих работ с соответствующим снижением цены. А крайний вышел почему-то я.

[Den-djan]

Если конструкция такова, что крыло меняется только с демонтажом и монтажом переднего бампера, то что ты хочешь сказать что с тебя за его монтаж -демонтаж (я имею ввиду именно работу по монтажу -демонтажу, а не стоимость самого бампера, его покраску и если надо к примеру в него фары и проводку поставить ) ещё раз возьмут отдельные деньги и ты мирно согласишься?

Возьмут, и не почешутся. Само собой, в заказ-наряде нигде не будет сказано, что тебе дважды демонтировали бампер. Просто если у сервиса есть прайс, условно говоря, 1 рупь на замену бампера и 2 рубля на замену крыла, то они в сумме за эти две работы возьмут 3 рубля, а не 2.5, как было бы при учете перекрестных работ.

Так вот это и называется "обуть лоха в лапти", пальцем ткнуть и подкорректируют, как миленькие.

если в сервисе каждая операция прописан таким образом то на наверняка есть не только позиция снять поставить крыло, но и позиция снять поставить крыло при снятом бампере

[SNOOPER]

А в представленном документе разве не так?

Не так. Замена колодок при переборке суппорта - это 100% "пересечение" работ. Смазка болтов при замене пружин - это, условно говоря, 90% пересечение работ. Dimix утверждал, что нормальный сервис должен учесть эту часть общих работ с соответствующим снижением цены. А крайний вышел почему-то я.

Да ладно.
Я не со зла.
Просто не предложу на халяву смазать болты при замене пружин. И не надейся

[Смайлик]

Смазка болтов при замене пружин - это, условно говоря, 90% пересечение работ. Dimix утверждал, что нормальный сервис должен учесть эту часть общих работ с соответствующим снижением цены. А крайний вышел почему-то я.

Вот не представляю КАК....? КАК..? замена пружин пересекается со смазкой болтов... Обьясните я тупой
А вот при ремонте суппортов брать за замену дисков и тем более колодок совсем не понятно, а потом ещё и обслуживание суппортов, а потом ещё и демонтаж поршней суппортов.

[VAZ]

Порядок формирования трудоемкости, обсудили.Он и на самом деле клиенту не очень интересен. Но вот когда у меня дошли руки прочитать перечень работ, то тут без комментариев. Лично я бы такой наряд заказ ни в жизнь не подписал бы и оплачивать не стал. Но если бы к примеру жена с глуму где то такое подписала и оплатила бы, то поехал бы и попросил проставить везде нормочасы и из чего они на каждой операции складываются и так же стоимость нормочаса. И вот здесь ИМХО, как мы называем ПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ, работы точно бы полезли друг на друга с такой силой, что вряд ли сотрудники сервиса смогли объяснить многие вещи.

[Анонимус]

Вот не представляю КАК....? КАК..? замена пружин пересекается со смазкой болтов... Обьясните я тупой

то есть Вы после замены пружин на П4 сход/развал делать не предлагаете? так? интересный подход сервесмена

[SNOOPER]

Вот не представляю КАК....? КАК..? замена пружин пересекается со смазкой болтов... Обьясните я тупой

то есть Вы после замены пружин на П4 сход/развал делать не предлагаете? так? интересный подход сервесмена

Он в большинстве своём не нужен.
Нужна проверка, и если сход/развал был в норме, тоесть его не делали на сломанных пружинах, то он и останется в той же норме.

[Смайлик]

Вот не представляю КАК....? КАК..? замена пружин пересекается со смазкой болтов... Обьясните я тупой

то есть Вы после замены пружин на П4 сход/развал делать не предлагаете? так? интересный подход сервесмена

Схрена ли баня то сгорела... Вы не путайте тёплое с мягким....
ОбЯсню... для замены пружин я откручу и сниму болты возле кулака и на самом аморте... а вот болты развала снимать даже не буду так же КАК и болты схождения... а предние так вообще не зачем мне разбирать и снимать... а вот если они не крутятся так это уже из другой оперы...
А теперь я хочу услышать от вас как устроена задняя подвеска П3 П4, и за одно возьму уроки ремонта у профи...

[Анонимус]

Вот не представляю КАК....? КАК..? замена пружин пересекается со смазкой болтов... Обьясните я тупой

то есть Вы после замены пружин на П4 сход/развал делать не предлагаете? так? интересный подход сервесмена

Он в большинстве своём не нужен.
Нужна проверка, и если сход/развал был в норме, тоесть его не делали на сломанных пружинах, то он и останется в той же норме.

на просевших пружинах и на новых развал будет разным, что тут проверять???

[Анонимус]

Вот не представляю КАК....? КАК..? замена пружин пересекается со смазкой болтов... Обьясните я тупой

то есть Вы после замены пружин на П4 сход/развал делать не предлагаете? так? интересный подход сервесмена

Схрена ли баня то сгорела... Вы не путайте тёплое с мягким....

я не путаю, зато знаю какой сервис стороной объзжать

[димкин + Алёнка]

Многоуважаемый Oasys.

Про пересекающие работы, замену пружин и смазку сход-развальных болтов с технической точки зрения ответил Сергей (Смайлик).
Про каталожные номера в заказ-нарядах? Если это наши запасные части (оригинал и нет) а не клиента, мы ВСЕГДА пишем каталожный номер детали. Как правильно было сказано, это нужно не только клиенту, что бы он знал, какую запасную часть ему установили, но и нам, для того что бы иметь аргументы в спорной ситуации. Например: заменили шаровую опору, а она через месяц вышла из строя. Клиент в негодовании звонит. Мы поднимаем заказ-наряд, а там было написано что эту шаровую привёз клиент. Или если это шаровая с нашего склада, но не оригинальная. После этого все вопросы снимаются. А вот если в заказ-наряде нет каталожного номера, то это тупик в споре!!!!
Правда врать не буду, несколько раз у нас было так, что не писались номера, но это было связано с обновление базы данных. Последние 9 месяцев мы чётко отслеживаем этот момент.
Для подтверждения данных прилагаю Ваши заказ-наряды в личном сообщении.

С Уважением, Дмитрий