Шипение при открывании крышки топливного бака

Mitsubishi Pajero/Montero III

Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, BAlex, Romik, DenVer

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 43357
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 2537 раз

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение SNOOPER » 01 сен 2018, 09:55

SmoAG писал(а):Когда же в этой теме поставят точку;(
Не буду утверждать за бензин, но точно могу сказать за дизель, нет там разряжения и быть не может! Так как крышка пропускает в бак на случай разряжения! И только в случае создания избыточного давления клапан крышки может сбросить давление в атмосферу! Так же есть дыхательный клапан возле горловины, который соединен тонкими трубками с перепускными клапанами на баке, он тоже работает на беспрепятственный впуск воздуха в бак, и выпускает пар под небольшим давлением ( это я уже описывал и показывал фото разбора клапана) так что в баке разряжение может создаться только если оба этих клапана вышли из строя, что мало вероятно, так как клапан в крышке живуч. А вот избыточный пшик более возможен, тк в крышке более жесткий клапан, чем под горловиной, и следовательно если происходит пшик громкий и долгий, в первую очередь нужно проверить его, на бензинках эту роль вроде как выполняет адсорбер.
В так тихий и короткий пшик это признак здоровья дыхательной системы бака, если его нет, значит дырка где то, если он долгий - значит забит оснойной дыхательный клапан или пережаты трубки.
После такого не поставят. ::-D:
На бензинке создаётся разряжение принудительно системой EVAP
На дизеле, за счет выработки топлива и освобождения места. Но "пшик" на дизеле должен быть не заметен.



Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 43357
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 2537 раз

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение SNOOPER » 01 сен 2018, 09:59

GRINDERS писал(а):Изображение
Пойду сегодня делать ревизию заливной магистрали. В бензине попроще чем в дизеле.На проветривание 1 трубка идет как я понял по изображению в экзисте. По результатам отпишусь в теме.
Не обольщайтесь. ::-D:
На бензинке есть к примеру клапана прямо на баке, которые сильно влияют на заправку.
Всё нужно смотреть по месту.

Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7266
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение SmoAG » 01 сен 2018, 10:09

Как там может создаться разряжение? Я не могу понять, горловина соединена с низом бака основным шлангом заправки, и тонкой трубкой соединена с верхом бака, крышка пропускает воздух в бак с малым устлием, из бака с большим, как может создаться разряжение?
Клапан у горловины работает аналогично, только с меньшим кусилием сопротивляется выходу газа сем пробка, и совсем не сопротивляется поступлению воздуха в бак. Как может быть там разряжение? Расход дизеля около 0,8 литра в час 3,2 и 0,6 литра на 2,5 в час, при езде больше, но клапан постоянно запускает воздух и не выпускает его, пока давление не увеличется, как создать оазряжение в системе где 2 клапана устроены таким образом что бы бак получал воздух постоянно?
Вот фото клапана и описание его работы
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... к&start=90
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)

Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 6436
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 13:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 354 раза

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение hc2hunter » 01 сен 2018, 11:01

Разрежение должно быть обязательно.
Хотя бы по той причине, что этот факт является обязательным элементом экологии. Иначе от машины будет вонять топливом.
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)

Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7266
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение SmoAG » 01 сен 2018, 11:13

Вот в точности, но на оборот, должно быть небольшое избыточное, что говорит о том, что пары удерживаются в баке, для экологии, и как создать разряжение? Если и крышка и клапан этому препятствуют? А вот избыточное подлерживают по средствам обратных клапанов?
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)

Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 6436
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 13:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 354 раза

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение hc2hunter » 01 сен 2018, 11:43

Ты заблуждаешься. Должно быть именно разрежение. Поэтому и крышка, если втягивать через нее воздух, - должна "бубанить", а назад - никак. Даже в факе описана процедура проверки крышки на исправность.
И вообще какое-то странный спор, испокон веков на любых машинах, если ты открываешь бензобак и воздух не всасывается в него хоть немножко - имеет смысл задуматься об исправности вентиляции.

Как создать разрежение? Оно создается естественным образом при потреблении топлива машиной.
Что касается бензина, Саша верно сказал, что есть целая система EVAP с клапанами и адсорбером, соединенная с вакуумной системой.

То же самое и в картере двигателя - в идеале должен быть слабый вакуум, когда двигатель работает.
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)

Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7266
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение SmoAG » 01 сен 2018, 13:39

А как так же обьяснить тот факт что клапан в горловине впускает воздух без препятственно?
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 43357
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 2537 раз

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение SNOOPER » 01 сен 2018, 14:18

SmoAG писал(а):А как так же обьяснить тот факт что клапан в горловине впускает воздух без препятственно?
Не должен он его выпускать беспрепятственно. Он его впускать должен с небольшим значением вакуума.
А на бензинке вообще пробка подчас имеет только аварийный сброс. Всё остальное делается под контролем.
Это все сделано, "чтоб расплавленный метал не капал, на казённые сапоги" :)

Аватара пользователя
GRINDERS
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 10 май 2018, 09:58
Двигатель:: Бензин 3,0 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 2014
Откуда: М.О. Лобня
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 9 раз

Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение GRINDERS » 01 сен 2018, 15:31

12345
Последний раз редактировалось GRINDERS 14 апр 2019, 20:52, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7266
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение SmoAG » 01 сен 2018, 18:13

SNOOPER писал(а):
SmoAG писал(а):А как так же обьяснить тот факт что клапан в горловине впускает воздух без препятственно?
Не должен он его выпускать беспрепятственно. Он его впускать должен с небольшим значением вакуума.
А на бензинке вообще пробка подчас имеет только аварийный сброс. Всё остальное делается под контролем.
Это все сделано, "чтоб расплавленный метал не капал, на казённые сапоги" :)
Я и пишу, что впускает он его беспрепятственно, а выпускает под небольшим давлением
Сам дично менял это клапан на новый, держал его в руках и продувал ртом в обе стороны, в бак он легко открывается, а из бака есть небольшое соротивление.
Вложения
CD717BFD-B2AF-4984-9DB9-BA82C999DD2C.jpeg
Последний раз редактировалось SmoAG 01 сен 2018, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 43357
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 2537 раз

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение SNOOPER » 01 сен 2018, 18:14

SmoAG писал(а): Я и пишу, что впускает он его беспрепятственно, а выпускает под небольшим давлением
А вот теперь проверь на каком впускает)

Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7266
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение SmoAG » 01 сен 2018, 18:19

SNOOPER писал(а):
SmoAG писал(а): Я и пишу, что впускает он его беспрепятственно, а выпускает под небольшим давлением
А вот теперь проверь на каком впускает)
Крышка с усилием впускает, как бы создавая небольшое разряжение, но сбрасывает с большим усилием, а клапан безпрепятственно пропускает воздух в бак, и выпускает с небольшим усилием.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)

Андруха
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 16:40
Двигатель:: Дизель 3.2
Мой автомобиль(и):: МП3 АКПП, бак АМг3, пружины Lovells лифт 2"+KYB Skorched4'S
Откуда: г.Кингисепп, рядом Балтика
Откуда: г.Кингисепп, рядом Балтика
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение Андруха » 11 окт 2018, 17:04

Вопрос пшика ушел с заменой горловины и бака.прошло больше года нет никаких намеков на пшик.

Аватара пользователя
GRINDERS
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 10 май 2018, 09:58
Двигатель:: Бензин 3,0 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 2014
Откуда: М.О. Лобня
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 9 раз

Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение GRINDERS » 11 окт 2018, 17:06

12345
Последний раз редактировалось GRINDERS 14 апр 2019, 20:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Unklown
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 04:48
Двигатель:: 6G74, SOHC бензин, газ
Мой автомобиль(и):: MONTERO SPORT[K99W ] [GRXEL2M ]
Откуда: Алтай
Поблагодарили: 77 раз

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение Unklown » 11 окт 2018, 17:45

пшшшшшшшшшшш это хорошо,
значит герметичный контур бензобака.
если пшшшшш нет это тема для разбирательсв
Продам мотор 6G74 DOHC MPI viewtopic.php?f=125&t=132117
ещё есть 6А12 почти даром

Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 6436
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 13:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 354 раза

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение hc2hunter » 11 окт 2018, 19:51

вопрос лишь в том, в какую сторону происходит пшшшшшшшшшш....
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)

Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7266
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение SmoAG » 11 окт 2018, 22:29

hc2hunter писал(а):вопрос лишь в том, в какую сторону происходит пшшшшшшшшшш....
Каждый раз меня подмывает проверить, куда все таки происходит этот пшик, нужно как нить пакетик с собой на заправку взять.
Но вот после замены бака, топливных трубок и горловыны, я его стал слышать при каждой заправке.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)

Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 6436
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 13:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 354 раза

Re: Шипение при открывании крышки топливного бака

Сообщение hc2hunter » 12 окт 2018, 10:13

у меня пшика почти нет. наблюдается ощутимый лишь после длительной езды по трассе. и да, он внутрь, как и положено.
если пшик наружу, ты это легко определишь без всяких пакетов и "пшикоанализаторов" :) , т.к. тут же завоняет топливом. и такого, разумеется, быть не должно.
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)

Ответить

Вернуться в «Mitsubishi Pajero/Montero III»