Grand Cherokee VS Pajero III - ДИЛЕММА

Project311 · Сообщение **Project311** » 17 дек 2007, 08:32

Думаю многие люди сравнивали эти машины, тк при примерно равных показателях, чирик выигрывает в цене. Смотрел машинку с двиглом 4.7 и дизель... по расходу вроде как 4.7 ест около 22 по городу...

может кто ездил? как по цене ремонта?

подскажите, плиз.. плюсы и минусы?

PS Еслит кого обидел данным сравнением - прошу прощения... Ну очень сложно сделать выбор при таком количестве предложений...

немец · Сообщение **немец** » 17 дек 2007, 11:09

Да помоему это совсем разные авто . Паркетник и полноценный внедорожник !

Project311 · Сообщение **Project311** » 17 дек 2007, 11:14

а кто из них кто?

Сообщение **drcham** » 17 дек 2007, 11:25

Исправный гранд зимой есть 22, летом 18 - так у моего друга.
Американцы считаются более дешевые в ремонте.

OPTIMA · Сообщение **OPTIMA** » 17 дек 2007, 11:33

Project311 писал(а):а кто из них кто?

Ездил немного на первом гранде 5,2, ИМХО 22л. по городу мало вероятно, тем более, что потенциал мотора подстегивает к активной езде...
Может 4,7 сделали намного экономичнее, хотя мало вероятно...
Дизель мерсовский вроде хорош, но он ставился с определенного года (с какого не помню), и машины с таким мотором стоят не мало.

Гранд - машина с неразрезными мостами, отсюда управляемость у П3 ясное дело лучше, Гранд по размерам ближе к спорту, чем к П3, имеет разные типы раздатки.

Сообщение **drcham** » 17 дек 2007, 11:57

OPTIMA
Не путай неразрезной мост и зависимую подвеску.

Дэн · Сообщение **Дэн** » 17 дек 2007, 12:14

Project311
В марте 2006 года взял Гранда 5,2 в Рэнглер клубе у Игоря Козлова...
Но то ли судьба у машинки такая, то ли у механа, что обслуживал аппарат была включена функция "кривые руки" , но к ним в сервис я ездил раз в неделю стабильно...
То одно, то другое... Жор топлива большой.
Что качается запчастей то это да.. дешево и много чего есть.. Но найти с НУЖНОЙ раздаткой и двиглом.Неушатанный - сложновато...
В общем продал я его в августе.... А в декабре уже взял свой Паджерик... Небо и земля , если сравнивать с Грандом.
Видел потом Грандика в руках нового хозяина..Ужаснулся тех . состоянием и дыркой в капоте от "вылетевшей на трассе крыльчатки".

Если интересно про Грандики-почитай сайт Джип Автоград.
Там все по полочкам про движки, кузова и раздатку разложено и с картинками.

Project311 · Сообщение **Project311** » 17 дек 2007, 12:19

а линка случаем нет у кого-нить на форум грандовский?

как обычно поискови дают ссылки на одни и теже статьи... и всё

Дэн · Сообщение **Дэн** » 17 дек 2007, 12:28

Project311 писал(а):а линка случаем нет у кого-нить на форум грандовский?

как обычно поискови дают ссылки на одни и теже статьи... и всё

извини.. чразу надо было мне его опубликовать.
Вот :

http://jeep.avtograd.ru/

OPTIMA · Сообщение **OPTIMA** » 17 дек 2007, 12:39

drcham писал(а):OPTIMA
Не путай неразрезной мост и зависимую подвеску.

Как я понимаю на Гранде зависимые подвески всех колес, на П3, независимые, об управляемости на высоких скоростях говорить не приходится, все и так ясно...
Или я не прав?

Project311 · Сообщение **Project311** » 17 дек 2007, 12:42

OPTIMA писал(а): Как я понимаю на Гранде зависимые подвески всех колес, на П3, независимые, об управляемости на высоких скоростях говорить не приходится, все и так ясно...
Или я не прав?

ДА не сильно меня управляемость на запредельных скоростях волнует... я больше 140 вообще никогда не езжу... обычно 120 по трассе...

Меня интересует:

1) Внедорожные качества (но патрол мне не надо)
2) Стоимость обслуживания
3) сколько жрёт
4) навороты... (антипробуксовки итд итп)

вообщем-то это основные критерии в порядке надобробности

OPTIMA · Сообщение **OPTIMA** » 17 дек 2007, 13:04

Project311 писал(а):
OPTIMA писал(а): Как я понимаю на Гранде зависимые подвески всех колес, на П3, независимые, об управляемости на высоких скоростях говорить не приходится, все и так ясно...
Или я не прав?
ДА не сильно меня управляемость на запредельных скоростях волнует... я больше 140 вообще никогда не езжу... обычно 120 по трассе...

Меня интересует:

1) Внедорожные качества (но патрол мне не надо)
2) Стоимость обслуживания
3) сколько жрёт
4) навороты... (антипробуксовки итд итп)

вообщем-то это основные критерии в порядке надобробности

Я бы еще добавил пятый пункт - надежность

Project311 · Сообщение **Project311** » 17 дек 2007, 13:20

OPTIMA писал(а): Я бы еще добавил пятый пункт - надежность

По своим ощущениям и ощущениям моих знакомых митсубиси - одна из самых НЕ надёжных японских марок... если сравнивать японками, то митсубиси идёт далеко после Хонд, Тоёт и сузук... так что этот пункт перекрывается дешевизной запчастей у Чирика... поэтому и задумался о чирике...

OPTIMA · Сообщение **OPTIMA** » 17 дек 2007, 14:41

Project311 писал(а):
OPTIMA писал(а): Я бы еще добавил пятый пункт - надежность
По своим ощущениям и ощущениям моих знакомых митсубиси - одна из самых НЕ надёжных японских марок... если сравнивать японками, то митсубиси идёт далеко после Хонд, Тоёт и сузук... так что этот пункт перекрывается дешевизной запчастей у Чирика... поэтому и задумался о чирике...

ИМХО все познается в сравнении...

По поводу мистической надежности тойоты и ненадежности митсу ходит много слухов, лично я не склонен им верить.
У меня было пять митсу, из них два в данный момент (см. подпись).
Всеми доволен, и сказать, что митсу не надежная марка немогу.
Могу сказать, что если покупаешь машину б/у у незнакомого человека, то говорить о надежности/не надежности авто по меньшей мере не корректно.
Если купить скажем новый П4 и нормально его обслуживать и эксплуатировать, то он будет вполне надежным ИМХО.

Машин у которых вообще ничего не ломается не бывает, если конечно не жить по принципу: хороший стук сам себя проявит, или если что то стучит, сделай музыку по громче...

Дэн · Сообщение **Дэн** » 17 дек 2007, 14:44

OPTIMA
+100

Project311 · Сообщение **Project311** » 17 дек 2007, 14:45

Я согласен, тут , как говориться на вкус и цвет...

Но мы отходим от темы...

меня интересуют по большей части ходовые замарочки... а не тут мягче, а тут жёстче- это всё слишком субъективно!

Arnis · Сообщение **Arnis** » 17 дек 2007, 15:48

Гранд - просто намного меньше, реально как фронтера размер
У пыжика гораздо умнее и современние подвеска - в поведении реально как большой седан
Грандик - ТАК по трассе на любой скорости ездить не будет
Зато у Чирка типа

более надежная внедорожная система подвески
Пыжик - весь пластмассовый, не для говен кароче, Чирок должен быть покрепче
Пыжик лутший в линейке с дизелем, грандик с макс. бензинщиком - отсюда и рывок будет посильнее

Но пыжик по трассе 8ку солярки на 100ку жреть.
У пыжика - супер система трансформации задних сидушек, и в сексадром и в грузовик - как у Гранда с ентим не скажу

Вообщем я бы задал себе вопрос - Зачем мну надо жып, и какие качества для моих условий эксплуатации являются для меня предпочтительнее, отсюдава и плясал

Удачи !

ПыСы
Апосля Ведровера рейнджа с неразрезными мостами и рамой и постоянным полным приводом, и реально уникальным при этом ходом по трассе
Пыжик рвет его по камфорту вождения как тузик грелку

Project311 · Сообщение **Project311** » 17 дек 2007, 16:07

Так задумываясь о выборе между грандом и паджериком я уже и отвечаю на вопрос. Мне нужен джип, но чтоб по дорогам тоже ездил. Как я уже написал я больше 120 не езжу... гранд на 120 отлично себя ведёт, ездил- знаю.

Тут вопрос исключительно в + и - Чирика и Паджеро.

мне не важно как на трассе, мне пофигу размер не фермер, да и для переездов есть грузовики... меня волнует:

Ремонтопригодность
Прожорливость
Полновприводность! У меня на дачу зимой хрен проедишь, вот хочу доезжать... на спорте мне не хватает блокировок.... иногда встаю намертво... и капаю.. вот не хочу больше капать!

mike · Сообщение **mike** » 17 дек 2007, 17:59

Был тут один Гранд чироки лимитед Проблемы обоих карданов вылилась в замену т.к. там по 2 крестовины и в наличии их нет итог Передний кардан 1,5т бакинских (б/у) задний 2,3 т бакинских (б/у) новые в 2-2,5 раза дороже так же сдохла помпа 1,5т Бакинских сама + работа + постоянный гемор т.к. запчасти на каждом углу не найти и все под заказ за большие деньги и сроки ИМХО на паджеру еще ни разу не столкнулся с проблемой запчастей пошол купил ну максимум 3 дня подождал и стоит все дешевле чем на чироки Ну и по проходимости Паджерик проходимей будет
P.s. еще ни встречал ни одной американской машины которая была бы дешовой в обслуге т.к. Америкосы давно поняли что пора зарабатывать не на продажах авто а на их обслуживании и ремонте

Project311 · Сообщение **Project311** » 17 дек 2007, 19:37

mike писал(а): P.s. еще ни встречал ни одной американской машины которая была бы дешовой в обслуге т.к. Америкосы давно поняли что пора зарабатывать не на продажах авто а на их обслуживании и ремонте

Первый раз слышу такое... вы ничего не путаете?