вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Mitsubishi Pajero/Montero III

Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, Romik, BAlex, DenVer

725RUS
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 03:41
Двигатель:: 6G74 GDI
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Владивосток

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение 725RUS »

По поводу оригинальности опоры - подделывать её резона никакого нет, ибо в очереди за ней никто не стоит. Копию делает Febest, но он гордится тем что он Febest и везде об этом пишет. То есть не перепутаешь. А оригинал скромно идет в целофановом мешке и на нем пробито MR***** ..
Я и говорю,что возможно вместо оригинала мне продал Febest, Febest же Г.., резина гораздо жесче, взять к примеру те же втулки балки, купил сначала Febest, потом когда пришли оригиналные с японии сравнил - небо и земля, Японские мягче, эластичней.
В пакет с наклеечкой упаковали вот и тысченку (или сколько там разница в цене) заработали.
В общем походу придется заказывать полный набор подушек, передние и заднюю, и менять.
Если не поможет, ну тогда не знаю, причину вибрации практически установить не удалось, теоретически описать - не могу, останется только к бабке сходить чтоб отшептала. ::-X:
Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 6908
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение hc2hunter »

Не-не-не...
Я как раз к тому, что если бы Febest - ты бы это по всей опоре читал. И номенклатура тоже ихняя была бы написана, а не MR.
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
725RUS
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 03:41
Двигатель:: 6G74 GDI
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Владивосток

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение 725RUS »

Ну тогда не знаю. Значит проведу эксперимент со снятием балки, если вибрация останется заменю передние подушки и буду смотреть дальше.
725RUS
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 03:41
Двигатель:: 6G74 GDI
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Владивосток

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение 725RUS »

Мысль пришла. Для тех, у кого вибрация только на ходу, может стоит воспользоваться USB эндоскопом (бороскопом), взять недорогой, метров 5 длиной, проложить по днищу на жгутах скажем к хвостовику, кого нибудь за руль и покататься, посмотреть на экране ноута, что там происходит в момент вибрации.
Аватара пользователя
Alcone
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 09:27
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Pajero III, GLS, 2003
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение Alcone »

725RUS писал(а):Мысль пришла. Для тех, у кого вибрация только на ходу, может стоит воспользоваться USB эндоскопом (бороскопом), взять недорогой, метров 5 длиной, проложить по днищу на жгутах скажем к хвостовику, кого нибудь за руль и покататься, посмотреть на экране ноута, что там происходит в момент вибрации.
Больше чем уверен что кроме как "общей" тряски камеры вы не чего не увидите в силу качества матрицы и отсутствии каких либо стабилизаторов на ней же.
Точнее будет применить датчик "щуп" закрепив его на исследуемую поверхность и анализ графиков зависимостей вибрации, место положения, и оборотов двигателя.
Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 6908
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение hc2hunter »

Да уж... с камерой идея не самая толковая.
Во-первых камера должна сидеть "мертво" относительно кузова, что практически невозможно.
Во-вторых в момент вибрации она получит дозу "тремора" на себя. В итоге получим либо "rolling-shutter" эффект на картинке (эффект желе), либо в перспективе еще и камера накроется. Но толку с такой съемки никакого не будет...

Тут нужна не камера, а какой-то датчик вибрации, или сразу несколько датчиков, которые можно прикреплять к узлам и смотреть картину...
Есть у меня товарищ-инженер, который соорудил хитрый прибор с кучкой датчиков для балансировки карданов и других крутящихся частей. Думаю, с его помощью можно было бы как минимум выяснить виновато ли что-то крутящееся, или же дело в какой-то "корпусном" узле...
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
fusic
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 15:11
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 1999 МКПП
Откуда: Томск

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение fusic »

у меня тож гул/вибрация особенно становится заметно после 80 км\ч
что делал
1. Передок исключается полностью. Парттайм + хабы ручные
2. резина исключается - вывешивал зад без колес крутил до 150 км/ч результат тот же
3. подушки вроде целые кроме самой задней под раздаткой. поменял - не помогло
4. диски тормозные задние убирал - не в них дело
5. на заднеим кардане балансировочные грузы на месте. Крестовины в порядке.
6. вывешиваем зад, снимаем колеса и тормозные диски, заводим, включаем 5-ю, набираем скорость 100, лезем под машину смотрим на кардан - визуально видно что он вибрирует (подставляем к вращающемуся кардану мел или отвертку - ещё раз убеждаемся что он бъет). Передняя вилка (которая по шлицам одевается на выходной вал раздатки) имеет радиальный люфт 3-5мм (субъективно). Выходной вал не люфтит Получается что люфтит шлицевое соединение.

Вопрос
1. Может ли люфт 3...5мм вызывать вибрацию ?
2. Что износилось: вилка кардана или выходной вал раздатки ?
Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 6908
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение hc2hunter »

fusic писал(а): 6. вывешиваем зад, снимаем колеса и тормозные диски, заводим, включаем 5-ю, набираем скорость 100, лезем под машину смотрим на кардан - визуально видно что он вибрирует (подставляем к вращающемуся кардану мел или отвертку - ещё раз убеждаемся что он бъет). Передняя вилка (которая по шлицам одевается на выходной вал раздатки) имеет радиальный люфт 3-5мм (субъективно). Выходной вал не люфтит Получается что люфтит шлицевое соединение.

Вопрос
1. Может ли люфт 3...5мм вызывать вибрацию ?
2. Что износилось: вилка кардана или выходной вал раздатки ?
В общем так...
Во-первых у вас машина Sport, то есть будем стараться абстрагироваться от конструктивных особенностей.

Чтобы так люфтило шлицевое мне кажется маловероятным. Чем пробовали крутить сам хвост в раздатке? Пальцами его особо не покрутишь, а пассатижами и не влезешь, ибо сальник.
спецы мне говорили, что в хвостовике раздатки имеет смысл проверять лишь вертикальный люфт (толкать кардан вверх-вниз и влево-вправо). Вот он не должен быть более 2-3мм. В идеале 0,5-1.
Но и то, не имеет смысла обращать на него внимания, если сальник еще не потек из-за этого люфта. Потек - чиним.
При этом износиться там может только баббитовая втулка (подшипник скольжения), которая одноразовая и замене не подлежит. Менять только хвост раздатки целиком (раньше стоил 10000р., сейчас х.з.).

При этом радиальный люфт на выходе раздатки все считают нормой, т.к. слишком много шестерней внутри, которые при вращении выбирают все свои зазоры.
Это мне говорили спецы.
Сам я тоже склоняюсь к мысли, что в этом месте вибрировать не должно бы. На своей машине менял даже кардан, отыскивая причину одной непонятной вибрации - не изменилось вообще ничего.

Если кардан у вас с крестовиной возле раздатки, может быть дело в ней?
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
fusic
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 15:11
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 1999 МКПП
Откуда: Томск

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение fusic »

...вал раздатки шевелил метиллическим стержнем, упирался им в центр вала (там есть кглубление) и пытался водить его вверх вниз влево вправо. пошевелить не удалось.
На счет люфта в 5мм в шлицевом это я наверно загнул но люфт ощутимый но сальник не бежит. Не бежит пока сальник возможно потому что недавно поменян предидущим хозяином и хвостовик поменян! он тож боролся с вибрацией. позле замены прошло не более 10000км.
А вот крестовина со стороны раздатки.... да... она немного совсем чуток закусывает по одной из осей. может под нагрузкой эта закусь больше.
А может кардан подзагнулся ?
Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 6908
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение hc2hunter »

Если карданом ты хоть раз чиркнешь, скажем, по бревну или в лесу в него что-то долбанет - вероятность сбить ему балансировку и поиметь разного рода подобные эффекты очень велика.

Если крестовина закусывает и ты это чувствуешь рукой - вибрация будет. Значит иголкам там хана.
И на оборотах, разумеется, для кардана это хорошая нагрузка по преодолению этого самого закусывания.

Если тебя все-таки смущают шлицы и хвостовик - попробуй просто вдеть кардан, перевернув его на 180 градусов (сверху вниз). Возможно, эффекты исчезнут или уменьшатся. Но это опять же при условии, что кардан в порядке, а все подозрения на хвостовик.
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
fusic
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 15:11
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 1999 МКПП
Откуда: Томск

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение fusic »

... кардан переворачивал вчера на 180 , тож самое если не хуже. Креставина ! надо пробовать однако.
fusic
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 15:11
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 1999 МКПП
Откуда: Томск

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение fusic »

а чего это такое "Опора раздатки MR350999"
железяка с каким то бруском (груз наверно) которая крепится к хвостовику раздатки
у меня на авто такой штуки нету
fusic
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 15:11
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 1999 МКПП
Откуда: Томск

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение fusic »

заменил задний кардан на контрактный. Помогло. Вопрос закрыт пока.
Аватара пользователя
Ильич77
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 20:39
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Montero 3, 3.8л
Откуда: Москва(ВАО)/Анциферово
Благодарил (а): 3 раза

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение Ильич77 »

Докладываю по теме.

Собственно я борол эту вибрацию долго:
1. сменены резинки задней опоры.
2. заменены левая и правая подушки двигателя
3. снимался балансир и ставился обратно
короче, все, что тут советовали - делалось. Вибрация как была, так и оставалась при переходе через 2100-2300

Теперь ясно в чем была причина - и можно ссылаться на мой опыт, печальный или счастливый - уж не знаю... Короче говоря, настигла меня проблема наша с заслонками воздушного коллектора, которые мне и удалили впоследствии к буям(что никак не сказалось на динамике или расходе). Данная проблема повлекла за собой перечень взаимосвязанных... Но сейчас не об этом.
В-общем - попал я на капиталку двигателя.
В итоге, докладаю: после шлифовки колена под 1й размер, замены коренных вкладышей и шатунных(ну там у меня еще была расточка и замена поршней, но к делу не касается) - вибрацию как БАБКА ОТШЕПТАЛА.
Так что кто говорит, что это у нас "родовые особенности двигателей", "если бы колено - двиг бы порвало к буям" - смело посылайте в сад и думайте о капиталке или продаже. У меня на коренных были задиры, пара шатунных(мастер сказал) развалились в руках.
Правда с этой проблемой я проехал 40+ ткм и она не прогрессировала.
Мужайтесь, у кого такая проблема ) Мне лично все запчасти - комплект ремпоршней, кольца, вкладыши, прокладки, ремень, ролики и натяжитель грм обошлись в 66 килорублей, что имхо считаю недорого.
Могу посоветовать моториста, кому надо
Montero 3, 3.8л
Стёпка
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 23:26
Двигатель:: 6g74
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero 3
Откуда: Санкт-петербург
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение Стёпка »

Сегодня были заменены подушки двигателя, гул, шум в районе 2000-2500 замечено не было, но, может быть, не обратил внимания, но стук на неровностях вроде ушёл.
DSC_0445.JPG
Комментарии излишне. Покатаюсь отпишусь.
Снуперу и команде: "Спасибо!" :*THANK*:
8999О259О96
Евгений Маслов
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 18:20
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение Евгений Маслов »

Здравствуйте!
Поменял опору коробки и втулки поперечной балки. Вибрация на 2000 не ушла к сожалению.
Детали ставил оригинальные. Старое все было целое, только как многие пишут, резинки на новой опоре толще миллиметров на 5.
Вот теперь думаю сменить передние опоры двигателя. Оригинал за 9000/шт жаба давит брать.
У кого-нибудь есть опыт установки не оригинальных подушек? Посоветуйте производителя запчастей.

Похоже данная проблема не зависит от типа двигателя. У меня дизель, а тут у многих бензин.
На 4ом паджеро втулки поперечной балки другие почему-то.
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение SmoAG »

а форсунки вы проверяли?
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
hc2hunter
Сообщения: 6908
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:29
Двигатель:: 6G74 MPI
Мой автомобиль(и):: Montero 3 Limited, 2001
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение hc2hunter »

По неоригинальным подушкам, если что, у меня стоят Febest.
Ставил 2 года назад в силу ограниченности бюджета (хотя VTR, думаю, были бы получше).
Пока с ними все хорошо. По осени когда мотор перебирал - специально осматривали их, все ОК.
Montero 3 LTD 2001, 3.5 6G74 MPI, АКПП v5a51
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
Евгений Маслов
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 18:20
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение Евгений Маслов »

После покупки авто я масло в коробке сменил. Но фильтр не менял. Может ли это быть причиной вибрации? Есть ли смысл сменить фильтр? А если не поможет, то уже думать о замене ГТ.
Евгений Маслов
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 18:20
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: вибрация при 2000-2500 об. ( до и после отсуствует)

Сообщение Евгений Маслов »

Очень странно. Вибрация не единичный случай и за столько лет эксплуатации никто не установил реальную причину этой долбаной вибрации!
Ответить

Вернуться в «Mitsubishi Pajero/Montero III»