Расстояние от центра ступицы до края арки сколько стало?d_mus писал(а):приобретены Lovells CFR 90 И CRR 91, в выходные установка, если кому интересны какие либо размеры сделаю
Lovells Suspension для Pajero IV
Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, Romik, BAlex, DenVer, SoundSpeed
- VadimOrlovSpb
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 04 апр 2014, 10:30
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
- Свят
- Сообщения: 6581
- Зарегистрирован: 27 авг 2010, 20:08
- Двигатель:: дизель
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport NEW 2.5 AT
- Откуда: Калининград
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 438 раз
- Поблагодарили: 1133 раза
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
На таких пружинах вернулась машина с пробега 4 тыщи. Сегодня чел звонил. Оооооочень доволен. Причем машина новая, подвеску заменили на 3х тысячах. Но это второй Падж( первый с ноля отходил у человека почти 300 на OME).
Арки не мерил, к сожалению или к счастью))), но новый 3.2 подняли очень хорошо.
Арки не мерил, к сожалению или к счастью))), но новый 3.2 подняли очень хорошо.
S09 2010, LINE-X, 4D56 power by APC&FGC&overboost, мосты 4,272, прямоток, шнорк, body lift, Lovells, 35", без заднего стаба, железо по кругу, Come Up 9.5
+7921 030четыре030 Святослав
ФАНТОМ
Toyota Tundra
+7921 030четыре030 Святослав
ФАНТОМ
Toyota Tundra
- d_mus
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:25
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Ярославль
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
перед 525 мм зад 555 мм ,автомобиль дизель 3.2 + полная шумоизоляция .orelspb писал(а):Расстояние от центра ступицы до края арки сколько стало?d_mus писал(а):приобретены Lovells CFR 90 И CRR 91, в выходные установка, если кому интересны какие либо размеры сделаю
- oasys
- Сообщения: 4764
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 308 раз
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
Я правильно понимаю - вы поставили удлиненные пружины, оставив штатные амортизаторы? Тоже думаю так сделать из соображений экономии, но смущает, что на форуме народ в основном резко против такого варианта высказывается.d_mus писал(а): перед 525 мм зад 555 мм ,автомобиль дизель 3.2 + полная шумоизоляция .
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
- d_mus
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:25
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Ярославль
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
Амортизаторы штатные ,пружины по длине такие же как штатные ,толще виток и их количество больше .Никаких негативных изменений в работе подвески нет -никаких пробоев и отбоев .
- oasys
- Сообщения: 4764
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 308 раз
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
Блин, как все сложно.
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
- vector-n
- Сообщения: 2464
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
- Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 213 раз
- Контактная информация:
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
А что конкретно сложно?
Лучше быть, чем казаться.
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
- oasys
- Сообщения: 4764
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 308 раз
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
Сложно понять - таки можно ставить удлиненные пружины со штатными амортизаторами, или таки нельзя. На форуме присутствуют оба мнения. Пока склоняюсь все же поставить, т.к. положительных отзывов довольно много (хотя есть и жалобы на то, что штатные потекли/застучали после такого из-за частой работы на отбой).
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
- olegro
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:15
- Двигатель:: 4М41 200лс
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV
- Откуда: Красноярск
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
А их и будет всегда два, как минимум. Мое мнение таково - если амы новые и резина не более 20кг, то можно и сток.oasys писал(а):На форуме присутствуют оба мнения..
Опыт есть, 50 тыщ норм. Если резина 25кг на те-же амы, то на кочках получаем бубум-бабах.
Отдаем резину сыну на Спорт, он ее за прошлый сезон стачивает до 22.5кг, ставим на Паджеру со сток амами и о чудо, передние амы с пробегом 54 тыщи держат, а вот задние -нет. Меняем задние на самые мягкие длинные от ОМЕ и все, вопрос закрыт.... Ну до тех пор, пока не найдутся 40 рублей денег на замену передних
Pajero Sport 3.2 4AT Webasto OME - был
Pajero IV 3.2 5AT Webasto, ОМЕ+EFS
Pajero IV 3.2 5AT Webasto, ОМЕ+EFS
- vector-n
- Сообщения: 2464
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
- Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 213 раз
- Контактная информация:
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
Понять очень просто: штатные аморты разработаны производителем под соответствующие пружины и подрессоренные/неподрессоренные массы.oasys писал(а):Сложно понять - таки можно ставить удлиненные пружины со штатными амортизаторами, или таки нельзя...
Хотите задрать авто (sorry, сделать "лифт" ) - welcome за "усиленными" пружинами с бОльшей жесткостью.
Хоть ОМЕ, хоть Lovells, хоть...что и кто.
И чем больше свободная длина такой пружины, тем больший диапазон хода нужен амортизатору. Тем короче будет его жизненный путь после "лифта".
Lovells обеспечивает повышение жесткости своих пружин бОльшим диаметром прутка и, видимо, свойствами используемых сталей. Оставляя длину практически как у штатных.
Думается, на них штатные аморты протянуть подольше.
Лучше быть, чем казаться.
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
- oasys
- Сообщения: 4764
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 308 раз
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
По мере прочтения соответствующих тем простота испаряется.vector-n писал(а):Понять очень просто: штатные аморты разработаны производителем под соответствующие пружины и подрессоренные/неподрессоренные массы
Много видел сообщений о том, что нештатные амортизаторы по длине точно такие же. Полагаю, есть и удлиненные, но все же дофига читал сообщений про замену амов на нештатные, но той же длины. Логику не понимаю.vector-n писал(а):Понять очень просто: штатные аморты разработаны производителем под соответствующие пружины и подрессоренные/неподрессоренные массы.
Во-во. Разброс мнений от категоричных "к новым пружинам новые аммы" до "катаюсь 50ткм на штатных аммах и все ок". С другой стороны - а что делать со штатными аммами, если их поменять? Продать за копейки? Пусть уж лучше они откатают свои 20-40-60 тысяч, а как сдохнут, тогда уж и поменять. Я же правильно понимаю, в данном случае я рискую только амортизаторами, на остальных деталях подвески это никак не отразится?vector-n писал(а):Хотите задрать авто (sorry, сделать "лифт" ) - welcome за "усиленными" пружинами с бОльшей жесткостью.
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
- vector-n
- Сообщения: 2464
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
- Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 213 раз
- Контактная информация:
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
Гм...
Краеугольный камень вашей затеи по изменению подвески - это амортизаторы и их судьба?
Они - не более, чем часть системы. И - расходник, по сути.
Можно правильно подобрать их по рабочему ходу, но неверно по работе сжатия/отбоя и мгновенно вывести из строя.
Краеугольный камень вашей затеи по изменению подвески - это амортизаторы и их судьба?
Они - не более, чем часть системы. И - расходник, по сути.
Можно правильно подобрать их по рабочему ходу, но неверно по работе сжатия/отбоя и мгновенно вывести из строя.
Лучше быть, чем казаться.
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
- oasys
- Сообщения: 4764
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 308 раз
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
Краеугольный камень - приподнять потяжелевшую после установки силовиков машину и избежать повторения ситуации, когда в отпуске груженая машина на кочках чиркала колесом по подкрылку. Проблема в том, что я не очень понимаю принципов работы комбинации "амортизатор-пружина". Каждая конкретная пара моделей рассчитана и подогнана друг к другу, или их можно тасовать как угодно? Денег на замену всей подвески у меня сейчас нет, выбор стоит между дальнейшим катанием на стоке, и втыканием новых пружин при сохранении штатных амортизаторов.
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
- vector-n
- Сообщения: 2464
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
- Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 213 раз
- Контактная информация:
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
При таких вводных вам нужно подобрать пружины, максимально приближенные по геометрическим характеристикам к штатным.
В правильной ветке находитесь
У Lovells хороший выбор пружин для П4, выше коллеги приводили весь набор каталожный.
Например, задние пружины CRS-91 имеют длину 345мм (по каталогу), а штатные от П4 (бензин, 3,8л) - 360мм "из коробки"
Но заявленный Е.В.Н. у CRS-91 (опять - по каталогу) - 550мм, а штатные пружины через 500-1000км после установки дают Е.В.Н. в 520мм максимум.
Т.о., за счет бОльшей жесткости пружины Lovells CRS-91 дадут вам, как минимум, возврат к стоку и вожделенную "непробиваемость". И аморты, наверное, рвать не будут, т.к. рабочая зона их будет прежней.
А если будете "в небо" задирать всяким хардкором, то и амортизаторы нужно брать соответствующие.
P.S. Да, самые эконом-вариант "молодильные яблочки" для подуставших пружинок - проставки.
Ух, как бюджетно! И пружины стоковые с амортами штатными "...с первого класса вместе!"(с)
Но...
В правильной ветке находитесь
У Lovells хороший выбор пружин для П4, выше коллеги приводили весь набор каталожный.
Например, задние пружины CRS-91 имеют длину 345мм (по каталогу), а штатные от П4 (бензин, 3,8л) - 360мм "из коробки"
Но заявленный Е.В.Н. у CRS-91 (опять - по каталогу) - 550мм, а штатные пружины через 500-1000км после установки дают Е.В.Н. в 520мм максимум.
Т.о., за счет бОльшей жесткости пружины Lovells CRS-91 дадут вам, как минимум, возврат к стоку и вожделенную "непробиваемость". И аморты, наверное, рвать не будут, т.к. рабочая зона их будет прежней.
А если будете "в небо" задирать всяким хардкором, то и амортизаторы нужно брать соответствующие.
P.S. Да, самые эконом-вариант "молодильные яблочки" для подуставших пружинок - проставки.
Ух, как бюджетно! И пружины стоковые с амортами штатными "...с первого класса вместе!"(с)
Но...
Лучше быть, чем казаться.
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
- Свят
- Сообщения: 6581
- Зарегистрирован: 27 авг 2010, 20:08
- Двигатель:: дизель
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport NEW 2.5 AT
- Откуда: Калининград
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 438 раз
- Поблагодарили: 1133 раза
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
Все верно Сток(геометрический) это и есть приоритет. Элементы в геометрии стока- это уже фломастеры)), которые разные.
S09 2010, LINE-X, 4D56 power by APC&FGC&overboost, мосты 4,272, прямоток, шнорк, body lift, Lovells, 35", без заднего стаба, железо по кругу, Come Up 9.5
+7921 030четыре030 Святослав
ФАНТОМ
Toyota Tundra
+7921 030четыре030 Святослав
ФАНТОМ
Toyota Tundra
- oasys
- Сообщения: 4764
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 308 раз
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
Я все же пока больше склоняюсь к CFR-90HD и CRR-91HD. Понять бы еще, чем именно грозит их использование со штатными амортизаторами. Тем более, тут было сообщение, что под нагрузкой обычные без HD проседают сильнее стандартных.vector-n писал(а):У Lovells хороший выбор пружин для П4, выше коллеги приводили весь набор каталожный.
Например, задние пружины CRS-91 имеют длину 345мм (по каталогу), а штатные от П4 (бензин, 3,8л) - 360мм "из коробки"
Но заявленный Е.В.Н. у CRS-91 (опять - по каталогу) - 550мм, а штатные пружины через 500-1000км после установки дают Е.В.Н. в 520мм максимум.
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 2#p2183862
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
- vector-n
- Сообщения: 2464
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
- Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 213 раз
- Контактная информация:
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
Ничем особо не грозит, акромя "табурет-эффекта"oasys писал(а):...склоняюсь к ...CRR-91HD. Понять бы еще, чем именно грозит их использование со штатными амортизаторами...
Длина свободная и у CRR-91HD, и у CRS-91 одинаковая-345мм.
Витков тоже у обеих по 7,5.
А почти двадцатипроцентное увеличение жесткости (относительно серии "Standard"), у HD обеспечивают прутком в 22мм (против 21 мм у CRS-91).
А лом под нагрузкой ваще не проседает! Часто используете свою "четверку" как грузовик? Тогда лучше, наверное, пневмобаллоны разгрузочные в пружины задние внедрить, хоть можно будет как-то жесткость регулировать.oasys писал(а):...под нагрузкой обычные без HD проседают сильнее стандартных....
Дубовые пружины у всех производителей в "хеви-дьюти" сериях. И гражданское авто легко превратят в телегу.
Лучше быть, чем казаться.
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
- oasys
- Сообщения: 4764
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 308 раз
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
Регулярно слышу такой аргумент чуток в иной интерпретации. Вы каждый день в оффроуде катаетесь? Если нет, то зачем вам внедорожник? Тут примерно то же самое, использую редко, но когда использую, на штатной подвеске это вызывало некоторые неудобства.vector-n писал(а):Часто используете свою "четверку" как грузовик?
vector-n писал(а):Ничем особо не грозит, акромя "табурет-эффекта"
Длина свободная и у CRR-91HD, и у CRS-91 одинаковая-345мм.
Витков тоже у обеих по 7,5.
Не совсем понял. В каталогах как лифтованные пружины идут CRR-91 и CRR-91HD, а CRS-91 - типа стандартные. Они не короче разве? Тогда чем отличаются CRS-91 и CRR-91?
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
- d_mus
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:25
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4
- Откуда: Ярославль
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
CRS 91 стандарт,CRR 91 +40мм лифт,CRR 91HD усиленная + лифт 50ммoasys писал(а):Регулярно слышу такой аргумент чуток в иной интерпретации. Вы каждый день в оффроуде катаетесь? Если нет, то зачем вам внедорожник? Тут примерно то же самое, использую редко, но когда использую, на штатной подвеске это вызывало некоторые неудобства.vector-n писал(а):Часто используете свою "четверку" как грузовик?
vector-n писал(а):Ничем особо не грозит, акромя "табурет-эффекта"
Длина свободная и у CRR-91HD, и у CRS-91 одинаковая-345мм.
Витков тоже у обеих по 7,5.
Не совсем понял. В каталогах как лифтованные пружины идут CRR-91 и CRR-91HD, а CRS-91 - типа стандартные. Они не короче разве? Тогда чем отличаются CRS-91 и CRR-91?
- vector-n
- Сообщения: 2464
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
- Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 213 раз
- Контактная информация:
Re: Lovells Suspension для Pajero IV
Это - техническая ветка, причем - узконаправленная, по Lovells Suspension. Мой вопрос был конкретным, а терки из области "...а зачем?" лучше вести в курилке.oasys писал(а):...Регулярно слышу такой аргумент чуток в иной интерпретации. Вы каждый день в оффроуде катаетесь?..
Сначала сформулируйте, хотя бы для себя, ваши приоритеты в использовании авто, отсюда вытекут изменения свойств подвески.
Грузонезависимость и комфорт в движении (минимальная тряскость авто) - противоположные полюса.
Мужчины, понятно, что на дворе "время гламура", но хватит, наверное, мыслить категориями блондинок: "лифт...не лифт...+40...+50"d_mus писал(а):CRS 91 стандарт,CRR 91 +40мм лифт,CRR 91HD усиленная + лифт 50ммoasys писал(а):...Не совсем понял. В каталогах как лифтованные пружины идут CRR-91 и CRR-91HD, а CRS-91 - типа стандартные. Они не короче разве? Тогда чем отличаются CRS-91 и CRR-91?
Все ответы тут, нужно только понять физический смысл параметров:
CRR-91: Length-355мм, Diameter wire – 21мм, Total coils – 7,5, Rate -740 lbs/inch,
CRR-91HD: Length 345мм, Diameter wire – 22мм, Total coils – 7,5, Rate - 870 lbs/inch
CRS-91: Length 345мм, Diameter wire – 21мм, Total coils – 7,5, Rate -740 lbs/inch
Лучше быть, чем казаться.
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)