Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Советы и рекомендации и реальные истории из жизни Паджериков Зимой как Дизельных так и бензиновых.

Модератор: Romik

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 18:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение Sedoy » 10 окт 2011, 00:44

Никто не в курсе нижеуказанных вопросов?

В вебастовском таймере серии 1533, применяемом для программирования работы котла, поджиг осуществляется нажатием кнопки, напрямую соединяющей соответствующий выход чипа контроллера и землю. Если не покупать имеющую космическую цену по сравнению со своим предназначением и начинкой вебастовскую дистанционку типа телестарт, можно подпаять к этому выводу вебастовского контроллера провод и использовать для запуска вебасто вспомогательные выходы сигнализации, где на каждый из таких выводов пущен коллектор драйвера, но не напрямую, а через защитные резисторы, ограничивающие ток в цепи коллектора. Теоеретически это может привести не срабатыванию вебасто по импульсу тока, прошедшему через переход коллектор- эмиттер транзистора и резистор около 100 ом до управляющей ноги контроллера таймера 1533 вебасто.

Вопрос 1- какой максимальный номинал может иметь этот защитный резистор на выходе ключа сигнализации, чтобы уверенно запускать таймер?

Вопрос 2- на управляющем выводе контроллера 1533 есть рабочее напряжение равное за небольшим вычетом его питанию, на управляющем выходе сигнализации напряжение привязано на коллектор ключа через диодную развязку и резистор к 12 вольтам. Не получится так, что управляющий вход контроллера вебасты будет убит перенапряжением управляющего выхода сигнализации? Сколько напряжение питания чипа контроллера таймера 1533 вебасты- 12 или меньше вольт?


MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак

Аватара пользователя
*Dutov*
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 11:37
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3,2 + ТЛК 80 1HD-FT
Откуда: Чита
Поблагодарили: 4 раза

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение *Dutov* » 18 окт 2011, 16:18

У меня 3 года стоит без всяких резисторов, просто на доп канале сигналки (шерхан) ни разу еще небыло случая чтоб не запустилась

Аватара пользователя
ALEХ-Z
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 17:40
Двигатель:: Бензин
Мой автомобиль(и):: PASSAT
Откуда: ЮЗАО
Поблагодарили: 2 раза

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение ALEХ-Z » 18 окт 2011, 23:05

Это точно,никаких доп.излишеств,просто проводочик подпоять(ооочень аккуратно) и всё работает.
Рожденный ползать-летать не может,но может аккуратно ездить. zab52@list.ru

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 52351
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 902 раза
Поблагодарили: 3728 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение SNOOPER » 21 окт 2011, 07:25

ALEХ-Z писал(а):Это точно,никаких доп.излишеств,просто проводочик подпоять(ооочень аккуратно) и всё работает.
Правильно.
Вот так.
http://content.foto.mail.ru/mail/monter ... 1/s-48.jpg
Изображение
И чтоб он импульсом замыкался на массу. Можно на эту ногу.
http://content.foto.mail.ru/mail/monter ... 1/s-50.jpg
Изображение

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 18:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение Sedoy » 22 окт 2011, 09:24

Снупер, кому интересны рисунки с проводочками? )) ежу понятно, что надо подключаться к кнопке, и в какое место паять проводок, дело вкуса. Я спрашивал не про это, если Вы заметили

Инструкция желающему запускать свое вебасто от сторонних сигнализаций

1. Нужно учесть, что напряжение питания вебастовского контроллера таймера 1533 составляет 5 вольт. Соответственно на управляющей поджигом котла ноге контроллера около 4.8 вольта. Таймер запускает котел, если эту ногу заземлить. Управляющий ток между контактами кнопки- около 4-8 мА
2. Внимательно изучить инструкцию по установке своей сигнализации, т.к. там указана логика работы выходных ключей доп. каналов, и запрограммировать ее должным образом (т.е. на выходе доп. канала должен появляться отрицательный импульс продолжительностью не менее секунды)
3. В рабочем режиме (т.е. когда сигнализация подключена) сделать замер напряжения на выходе выбранного для управления вебастой доп. канала сигнализации- на некоторых сигнализациях выход коллектора ключа имеет привязку коллектора через резистор на 12 В, и если подцепить выход напрямую к управляющей ноге контроллера таймера, то будет пробой и таймер превратится в просто часы
4. Вскрыть сигнализацию и удалить планарный резистор, привязывающий (для помехозащищенности) коллектор ключа доп. канала сигнализации к 12 В. Также удалить планарный резистор, ограничивающий ток коллектора ключа доп. выхода на уровне 100-200 мА, и на его место впаять планарный диод катодом к коллектору ключа. Рассмотреть цепь коллектора, осуществляющую функцию защиты коллектора от помех амплитудой более 12 В, и переключить ее на источник 5 В
5. В таймере 1533 перерезать проводник, подводящий W-BUS на ногу разъема, и тонким проводком соединить эту ногу разъема таймера и управлящий вход контроллера. В маму разъема вставить недостающий контакт. В этом варианте из таймера никакие мешающие проводки торчать не будут
6. Работу по п.4 и 5 производить ТОЛЬКО отключенным от сети паяльником, предварительно коснувшись его жалом земли для снятия статики

Можно конечно ничем не заморачиваться и тупо соединить выход доп. канала своей сигналки и таймер, но лично я люблю чтобы у меня все было гарантированно и таймер не сдох бы вдруг непонятно от чего. Если сигналка позволяет держать минус на доп. выходе длительное время, то таймер становится не нужен вообще, можно управлять котлом напрямую. Выбор вариантов монтажа за вами :)
От вебасто только приятные впечатления- утром всего за 15 мин система прогревается от +5 до 45-50 гр! и это при введенной печке (но приоритет в прогреве сделан на двигатель)
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 52351
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 902 раза
Поблагодарили: 3728 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение SNOOPER » 23 окт 2011, 22:42

Sedoy писал(а):
1. Нужно учесть, что напряжение питания вебастовского контроллера таймера 1533 составляет 5 вольт. Соответственно на управляющей поджигом котла ноге контроллера около 4.8 вольта. Таймер запускает котел, если эту ногу заземлить. Управляющий ток между контактами кнопки- около 4-8 мА
Это откуда дровишки????????????
Где 5 вольт??????

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 18:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение Sedoy » 24 окт 2011, 17:23

Дровишки от меня лично. 5 вольт там, где я написал мессаджем выше
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 52351
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 902 раза
Поблагодарили: 3728 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение SNOOPER » 24 окт 2011, 19:22

Sedoy писал(а):Дровишки от меня лично. 5 вольт там, где я написал мессаджем выше
Вы схему вообще открывали? Или опять теории?
Изображение

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 18:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение Sedoy » 24 окт 2011, 22:59

Т.к Вы посты не читаете, предпочитая заняться любимым делом- понервничать, покритиковать )), специально для Вас выделяю
напряжение питания вебастовского контроллера таймера 1533 составляет 5 вольт. А на сам таймер подается 12 вольт
Если открыть таймер, то там можно узреть контроллер- такая микросхема..И, ежели взять тестер и померять питание той части, которая относится к кнопкам, то там будет 5 Вольт. Если на этот вывод подать 12 вольт, пытаясь использовать не обработанный канал сигнализации, то будет пробой и таймер превратится в часы- кнопка запуск работать перестанет. Но это не на всех сигналках, на большинстве все ок- но лучше проверить, а не играть в лотерею.

Так что просто откройте таймер и померяйте что там на ногах контроллера, а не разводите теорию о 12 вольтах))
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 52351
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 902 раза
Поблагодарили: 3728 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение SNOOPER » 24 окт 2011, 23:23

Sedoy писал(а):Т.к Вы посты не читаете, предпочитая заняться любимым делом- понервничать, покритиковать )), специально для Вас выделяю
напряжение питания вебастовского контроллера таймера 1533 составляет 5 вольт. А на сам таймер подается 12 вольт
Если открыть таймер, то там можно узреть контроллер- такая микросхема..И, ежели взять тестер и померять питание той части, которая относится к кнопкам, то там будет 5 Вольт. Если на этот вывод подать 12 вольт, пытаясь использовать не обработанный канал сигнализации, то будет пробой и таймер превратится в часы- кнопка запуск работать перестанет. Но это не на всех сигналках, на большинстве все ок- но лучше проверить, а не играть в лотерею.

Так что просто откройте таймер и померяйте что там на ногах контроллера, а не разводите теорию о 12 вольтах))
:=-O:
Это конечно правильно, но зачем такие дебри?????
Всё управляется и без таймера очень легко. Подаём плюс на черный провод первой ноги разъёма Х1 вебасты, и всё работает пока на этом проводе весит плюс.
Второй вариант, на фотке выше провод на него подаём минусовой импульм и таймер начал отсчёт 30мин. Как при нажатии кнопки на нём самом.
Всё это реализуется практически любой сигнализацией способной, а они все способны, управлять внешним реле.
Вопрос только в том может ли сига держать реле в замкнутом состоянии. Если нет, то импульс то она подать сможет.
И никаких ахтунгов о пяти вольтах...................

Аватара пользователя
Aleksus089
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 20:10
Двигатель:: 6B31 3,0 бензин
Мой автомобиль(и):: Pajero sport new 2011
Откуда: Москва ЮВАО за МКАДом
Откуда: Ноябрьск ЯНАО
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение Aleksus089 » 28 окт 2011, 10:48

можно попробовать вот так: http://www.ultrastar.ru/763/5207, но я по старинке подпаялся.
Помогу с подбором и покупкой запчастей.

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 18:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение Sedoy » 28 окт 2011, 13:25

Aleksus089
Цитата из мануала старлайна
Для получения подтверждения о прогреве двигателя необходимо подключить вход №3 модуля StarLine M20 к выходу управления реле вентилятора отопителя салона. После прогрева двигателя до температуры 300C владелец получит SMS оповещение об успешном запуске и работе отопителя.
Имхо применено не самое лучшее решение (причем разработки, специально ориентированной на вебасто) идентифицировать успешный запуск отопителя через включение вебастовского реле пуска вентилятора печки. Успешный запуск отопителя должен быть идентифицирован через работу топливного насоса, а прогрев можно снимать хоть с температуры двигателя, хоть салона на выходах обдувов. Иначе можно через даже десяток минут с огорчением узнать, что отопитель на включился
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак

Константin089
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 16:35
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Паджеро 4
Откуда: Ноябрьск ЯНАО

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение Константin089 » 30 окт 2011, 20:53

Aleksus089 писал(а):можно попробовать вот так: http://www.ultrastar.ru/763/5207, но я по старинке подпаялся.
Лёша эта Х......я не канает на мою старлайн В9, вчера только время потерял. Подпаялся и всё. И то дорожку подпортил ещё восстанавливал=(

Аватара пользователя
Bagir
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 12:21
Двигатель:: 4d56, Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2.5 New
Откуда: Углич
Поблагодарили: 21 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение Bagir » 12 дек 2011, 01:48

Добрые люди, а подскажите как добавить кнопки включения и выключения вебасты в салон? У меня таймера нету, только пульт телестарт. В инструкции написано что можно, но кнопка пуск будет стартовать прогрев только на время как у предыдущего прогрева. Это даже удобно.
Часто начинаю ехать еще не на полностью прогретом и уже на ходу лезу к пульту чтобы выключить прогрев если двигло уже достаточно нагрелось. Кнопка стоп на панели была бы очень полезной. В общем по задумке установить "качающуюся" кнопку вверх и вниз с подсветкой. Наподобие как у спорта для блокировки заднего дифа. Где взять выход на лампочку для индикации работы видно по схеме. А вот с кнопками старт стоп как то не разобрался. Может делал кто, подскажите.

И еще, если у кого такие кнопки есть + телестарт, Что там на брелке будет после нажатий?

P.S. По моей неопытности ОД развел на телестарт, а ведь можно было подключить в выходам Пандоры. Вполне бы хватило...

shuravin
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 10:14
Откуда: moskow
Поблагодарили: 4 раза

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение shuravin » 12 дек 2011, 09:50

Телестрарт - он дурак. Нажал на брелке ON, блок телестарта подал плюс на вебасту через черный провод. А дошел этот плюс, аль нет - ему невдомек. Хочешь руками тормознуть котел, запущенный с телестарта - рви черный провод. Хочешь руками запустить, без участия телестарта - подай на него плюс.
Вода мокрая. Небо голубое. Жизнь .....

Аватара пользователя
Bagir
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 12:21
Двигатель:: 4d56, Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2.5 New
Откуда: Углич
Поблагодарили: 21 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение Bagir » 12 дек 2011, 13:10

Этот вариант я продумывал. Так действительно можно. Но как то не интересно совсем. На сколько понял из инструкции, то с телестартом существует вариант установки кнопок вкл/выкл, которые просто посылают импульс. То есть не рвут и не замыкают наглухо провода. При запуске с кнопки в салоне подогрев будет включен на время, с которым он включался ранее с брелка. Ну а стоп его просто остановит. То есть с брелка можно потом запустить опять. Вот такой вариант хочется.

shuravin
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 10:14
Откуда: moskow
Поблагодарили: 4 раза

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение shuravin » 13 дек 2011, 15:13

Bagir писал(а):Этот вариант я продумывал. Так действительно можно. Но как то не интересно совсем. На сколько понял из инструкции, то с телестартом существует вариант установки кнопок вкл/выкл, которые просто посылают импульс. То есть не рвут и не замыкают наглухо провода. При запуске с кнопки в салоне подогрев будет включен на время, с которым он включался ранее с брелка. Ну а стоп его просто остановит. То есть с брелка можно потом запустить опять. Вот такой вариант хочется.
Посмотрел доку на Т91. Действительно, есть такая опция. Но схемы подключения переключателя не имеем. Если честно, телестартов ставим 1,5 штуки в год. При таких ценниках язык не поворачивается их клиентам предлагать. Таймер+ StarLine A61 - всего 7 к.руб.
Поэтому и на складе их не держим. Поэксперементировать не с чем. :-( Если информация будет, обязательно отпишусь.
Последний раз редактировалось shuravin 13 дек 2011, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Вода мокрая. Небо голубое. Жизнь .....

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 52351
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 902 раза
Поблагодарили: 3728 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение SNOOPER » 13 дек 2011, 15:20

Вечером гляну
А какой телестарт?

Аватара пользователя
Bagir
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 12:21
Двигатель:: 4d56, Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2.5 New
Откуда: Углич
Поблагодарили: 21 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение Bagir » 13 дек 2011, 16:36

Спасибо за внимание к вопросу! Я о этих кнопках тоже где то в документации вычитал. При движении совсем не удобно пульт ловить и отвлекаться. А ткнуть кнопку на панели совсем другое дело. Да и часто просто забываю выключать. При небольших поездках бывает даже приезжаю, а вебасто еще дорабатывает. А так бы кнопка на панели + подсветка работы было бы просто супер. Но вот схемы нигде не могу найти. Тайна прям какая то. Только упоминания о возможности подключения попадаются.
У меня Telestart T100. Сам не знаю как развели что согласился :oops:

Аватара пользователя
Евгениий 011
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 06:08
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: 4 арапский скакун
Откуда: Новосибирск
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 5 раз

Re: Запуск Вебасто от сигнализаций сторонних производителей

Сообщение Евгениий 011 » 18 дек 2011, 05:38

у меня вебаста. сига сталкер.на допканал подцепили котел, теперь запускаю с брелока.самое главное проводок в вебастовском пульте прально припаять. там как я помню на минус садиться.
ММС Паджеро2 е011рн. было
ММС Грандис м011км. было.
ММС Паджеро4. а011рм 3 литра 2007 год.сейчас продаю.
Тойота тундра 14 год. А011 АЕ

Ответить

Вернуться в «Подготовка к Зиме 2012-2021 и не только...»