Понижающий ряд раздатки

Новый Pajero Sport (New Mitsubishi Pajero Sport - NMPS)
Кроме обсуждения двигателей, колес, электрики, тюнинга.

Модераторы: SNOOPER, Alex_SH, Nbf, drcham, BAlex, SoundSpeed

Правила форума
Дорогие друзья!
Пожалуйста, при создании и поиске сообщений не забывайте пользоваться гиперссылками на тематические разделы, расположенными на главной странице раздела "Новый Pajero Sport"
Аватара пользователя
К.Резник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 13:48
Двигатель:: 4D56U, дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport New
Откуда: Новосибирск
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 207 раз

Понижающий ряд раздатки

Сообщение К.Резник » 05 сен 2013, 10:37

Вот карабкаюсь я на 2400 метров (в машине естественно) по достаточно крутом склону, включив и блокировку межосевого и пониженную, и понимаю, что 1.9 (наш понижающий коэффициент раздатки) это очень мало ::-(: .
Никто не озадачился проблемой поменять шестерёнки в раздатке, с тем чтобы коэффициент редукции был хотя бы 2.5 ::-[:
Основной ряд лучше не трогать конечно.


Некрасивый самолёт не летает
НМПС, 2.5 дизель S09, лифт подвески Lovells Suspension, бампер ARB, леб.Ramsey REP 9.5, шноркель Safari 660, защита ARB, БК RC-700, резина МТ ATZ 285х75х16, диски DOTZ, задний силовик и калитка от МШУ, доп.бак 75 л.

Аватара пользователя
MAVR64
Сообщения: 2881
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 19:51
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 145 раз

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение MAVR64 » 05 сен 2013, 10:49

И колеса, что бы как лапки у мухи - к стене прилипали. И можно будет по вертикали ехать. :)
PAJERO SHOGUN 2014my 3200 200hp A/T БК, регистратор, антирадар, Защита=композит+алюминий
Yokohama Geolandar A/T G012 size 265/60 R18

Аватара пользователя
К.Резник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 13:48
Двигатель:: 4D56U, дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport New
Откуда: Новосибирск
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение К.Резник » 05 сен 2013, 11:01

MAVR64 писал(а):И колеса, что бы как лапки у мухи - к стене прилипали. И можно будет по вертикали ехать. :)
А разве понижающая не для этого предназначена :;-):
Некрасивый самолёт не летает
НМПС, 2.5 дизель S09, лифт подвески Lovells Suspension, бампер ARB, леб.Ramsey REP 9.5, шноркель Safari 660, защита ARB, БК RC-700, резина МТ ATZ 285х75х16, диски DOTZ, задний силовик и калитка от МШУ, доп.бак 75 л.

Аватара пользователя
Ю.В.
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 08:49
Двигатель:: 4D56 дизель
Мой автомобиль(и):: НМПС 11г 2,5л А/Т
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение Ю.В. » 05 сен 2013, 11:04

К.Резник писал(а):Вот карабкаюсь я на 2400 метров (в машине естественно) по достаточно крутом склону, включив и блокировку межосевого и пониженную, и понимаю, что 1.9 (наш понижающий коэффициент раздатки) это очень мало ::-(: .
Никто не озадачился проблемой поменять шестерёнки в раздатке, с тем чтобы коэффициент редукции был хотя бы 2.5 ::-[:
Основной ряд лучше не трогать конечно.
Купи Х-трейл. У него такие хрени выскакивают из колёс и всё становится как надо. Я сам в телевизоре видел.

Аватара пользователя
<Вавил>
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 07:40
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero Sport
Откуда: Волгоград
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение <Вавил> » 05 сен 2013, 11:13

+100! 1,9 очень мало! Часто езжу с товарищем. У него 4-ранер. Так я еду на второй пониженной, а он на 5-й!!!! Потому что пониженная у него 4 с чем то! Да и вообще вроде в крузаках 80-х, 105-х, 70-х понижайка 4 с чем то! Вот это да!
maxxis 265\75\R16mt762, пружины ТЛК80, переставлены торсионы, чистый ЕГР, ШЕРИФ 4 листа, доп. радиатор и вентилятор АКПП и масла движки, выкинут катализатор и ВСЕ стабилизаторы, шнорк
Все на D2 https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/576735/

Аватара пользователя
К.Резник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 13:48
Двигатель:: 4D56U, дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport New
Откуда: Новосибирск
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение К.Резник » 05 сен 2013, 11:25

<Вавил> писал(а):+100! 1,9 очень мало! Часто езжу с товарищем. У него 4-ранер. Так я еду на второй пониженной, а он на 5-й!!!! Потому что пониженная у него 4 с чем то! Да и вообще вроде в крузаках 80-х, 105-х, 70-х понижайка 4 с чем то! Вот это да!
Вот-вот, и у Вранглера, который из джипов 4:1.
С инженерами бы пообщаться, с разработчиками, чем бы они мотивировали 1,9:1.
Типа, машина не для езды по бездорожью..
А если серьезно, то при подъёме очень грелся двигатель, до 115 градусов (по БК) стрелка на приборной панели стояла на месте.
Вот еще тема...
Коробка больше 90 градусов не нагревалась, ну это с двумя радиаторами и вентилятором :)
Некрасивый самолёт не летает
НМПС, 2.5 дизель S09, лифт подвески Lovells Suspension, бампер ARB, леб.Ramsey REP 9.5, шноркель Safari 660, защита ARB, БК RC-700, резина МТ ATZ 285х75х16, диски DOTZ, задний силовик и калитка от МШУ, доп.бак 75 л.

DenisR
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 15:46
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New
Откуда: Москва. Сев.Тушино
Откуда: Москва. Сев.Тушино
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение DenisR » 05 сен 2013, 11:52

есть киты в раздадтку но надо разбираться подойдет нам или нет

http://www.marks4wd.com/low-range-gears/mitsubishi.html
3.2 АКПП, лето BFGoodrich MT KM2 285\75\R16, зима nokian lt2 285\75\R16. зад suplex 22147. Бодик 4см. Силовые пороги. T-MAX11000 . MJ 600 Turbo+Lemm TURBO 2001

Аватара пользователя
Napic
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 05:51
Двигатель:: дизель 4d56
Мой автомобиль(и):: НМПСпорт 2010
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 953 раза

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение Napic » 05 сен 2013, 13:01

К.Резник писал(а):Вот карабкаюсь я на 2400 метров (в машине естественно) по достаточно крутом склону, включив и блокировку межосевого и пониженную, и понимаю, что 1.9 (наш понижающий коэффициент раздатки) это очень мало ::-(: .
Никто не озадачился проблемой поменять шестерёнки в раздатке, с тем чтобы коэффициент редукции был хотя бы 2.5 ::-[:
Основной ряд лучше не трогать конечно.
У меня полный штат на штатных колесах и мне не хватает момента на понижайке.
1.9 - это очень и очень мало.
Боюсь, но это наверное своеобразное ограничение прочности машины. Ведь ничто не мешало им забабахать стандартные от 2.5 до 4.1...
Так что селяви, если найдешь кит в раздатку, то при твоих колесах нагрузка будет недопустимо высокой и будет рвать слабое звено. Будешь ездить вместе с техничкой :)
НМПСпорт 2010 4d56 2500 дизель S05 5AT
лето BridgeStone HT 265/65R17, зима Hakka 5 SUV 265/65R17
Eberspacher Hydronic 5 кВт, доп. вентилятор кондиционера
Egr off + дроссель On (нержавейка + программное отключение)

Аватара пользователя
<Вавил>
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 07:40
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero Sport
Откуда: Волгоград
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение <Вавил> » 05 сен 2013, 18:47

К.Резник писал(а):
<Вавил> писал(а):+100! 1,9 очень мало! Часто езжу с товарищем. У него 4-ранер. Так я еду на второй пониженной, а он на 5-й!!!! Потому что пониженная у него 4 с чем то! Да и вообще вроде в крузаках 80-х, 105-х, 70-х понижайка 4 с чем то! Вот это да!
Вот-вот, и у Вранглера, который из джипов 4:1.
С инженерами бы пообщаться, с разработчиками, чем бы они мотивировали 1,9:1.
Типа, машина не для езды по бездорожью..
А если серьезно, то при подъёме очень грелся двигатель, до 115 градусов (по БК) стрелка на приборной панели стояла на месте.
Вот еще тема...
Коробка больше 90 градусов не нагревалась, ну это с двумя радиаторами и вентилятором :)
Я думаю слабые звенья и ограничили. А именно (думаю) конструкция передних шрусов, шлицов на ступицах и т.д.
Ведь все у кого понижайки 1:4 и более и спереди и сзади мосты! И там прочность конструкции НАМНОГО больше чем 2 наших хилиньких шруса. Думаю если поставить больше понижайку - сразу их в бараний рог свернёт. Особенно на резине более 33-х дюймов.
... хотя как мне в наших песчанных барханах этой бОльшой понижайки не хватает... Реально еле тянет на первой пониженной!
А по поводу температуры двигателя - эт вообще отдельная тема. Но я в Ах.....е! Эт когда было чтоб ДИЗЕЛЬ - грелся!??? А тем более перегревался. ИМХО турбина всему виной и холодильники разные - типа масла, ЕГРа... Всё разносить надо!
maxxis 265\75\R16mt762, пружины ТЛК80, переставлены торсионы, чистый ЕГР, ШЕРИФ 4 листа, доп. радиатор и вентилятор АКПП и масла движки, выкинут катализатор и ВСЕ стабилизаторы, шнорк
Все на D2 https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/576735/

Артур 29
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 21:41
Двигатель:: 2,5 дизель
Мой автомобиль(и):: НМПС 2012 МКПП
Откуда: северодвинск
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение Артур 29 » 05 сен 2013, 18:54

Napic писал(а):
К.Резник писал(а):Вот карабкаюсь я на 2400 метров (в машине естественно) по достаточно крутом склону, включив и блокировку межосевого и пониженную, и понимаю, что 1.9 (наш понижающий коэффициент раздатки) это очень мало ::-(: .
Никто не озадачился проблемой поменять шестерёнки в раздатке, с тем чтобы коэффициент редукции был хотя бы 2.5 ::-[:
Основной ряд лучше не трогать конечно.
У меня полный штат на штатных колесах и мне не хватает момента на понижайке.
1.9 - это очень и очень мало.
Боюсь, но это наверное своеобразное ограничение прочности машины. Ведь ничто не мешало им забабахать стандартные от 2.5 до 4.1...
Так что селяви, если найдешь кит в раздатку, то при твоих колесах нагрузка будет недопустимо высокой и будет рвать слабое звено. Будешь ездить вместе с техничкой :)
не совсем так :*NO*:
пытаясь выехать из засады, например ,нехватку момента мы компенсируем боольшим газом, тем самым сильнее засаживая авто и увеличивая ударную нагрузку на ост агрегаты ::'(:

+ 1 топик стартеру,на прошлой ниве была понижайка 2,95 и колёсья 29 дюймов ничего ни разу не ломало,даже на ВАЗе ::-X:

Аватара пользователя
ColdRain
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 22:51
Двигатель:: 3.2 DI-D 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New 2008 АТ
Откуда: Нижневартовск
Откуда: Нижневартовск
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение ColdRain » 05 сен 2013, 20:48

перед порвется как пить дать
Может главными парами полезней заняться двигу попроще станет
Артур 29 писал(а): пытаясь выехать из засады, например ,нехватку момента мы компенсируем боольшим газом, тем самым сильнее засаживая авто и увеличивая ударную нагрузку на ост агрегаты ::'(:
Все так например в сугробе нечего делать нагреться
Pajero Sport NEW 3.2 АТ, FGC, Лето BFG AT 285/75/16, ОМЕ, Беркут стац., инв. 500Вт, MegaJet 600 Turbo. Корзина напрямую к крыше, Бодик 4, Железный зад :)
Я на DRIVE2

Аватара пользователя
kor.den74
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 12:29
Двигатель:: 4D56 дизель
Мой автомобиль(и):: МПС 2010
Откуда: г.Волжский
Откуда: Волгоградская обл.
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 216 раз

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение kor.den74 » 05 сен 2013, 22:32

Все условно.
Я,например,вообще стараюсь нижним рядом не пользоваться, 400н/м и мост 3,9 роют не по детски...
Рэнглер с раздаткой 4/1 только в экстремальной комплектации, по горам и скалам лазать.
МКПП,Автощит 4 листа(3мм).
лето Pirelli МТR 285/75/16,
зима Kumho KC11 285/75/16 шип, Номакон т/фильтр,проставки пружин 10х30 и бодилифт 40мм,
(air BERKUT R24+Инвертер 1кВт стационарно) - ВЕЩЬ
100off500

Аватара пользователя
<Вавил>
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 07:40
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero Sport
Откуда: Волгоград
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение <Вавил> » 06 сен 2013, 08:55

kor.den74 писал(а):Все условно.
Я,например,вообще стараюсь нижним рядом не пользоваться, 400н/м и мост 3,9 роют не по детски...
Рэнглер с раздаткой 4/1 только в экстремальной комплектации, по горам и скалам лазать.
Ты не забывай - у тебя механика и первая у тебя 5 с копейками. А у нас автомат и там первая - это твоя вторая! поэтому и не хватает. Да и вообще на автомате где тяжело - обязательно понижайку. Автомат дольше протянет
maxxis 265\75\R16mt762, пружины ТЛК80, переставлены торсионы, чистый ЕГР, ШЕРИФ 4 листа, доп. радиатор и вентилятор АКПП и масла движки, выкинут катализатор и ВСЕ стабилизаторы, шнорк
Все на D2 https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/576735/

Аватара пользователя
kor.den74
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 12:29
Двигатель:: 4D56 дизель
Мой автомобиль(и):: МПС 2010
Откуда: г.Волжский
Откуда: Волгоградская обл.
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 216 раз

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение kor.den74 » 06 сен 2013, 09:17

kor.den74 писал(а):Все условно.
Дык я ж и говорю,тут есть деятели жалующиеся на короткую первую,зачем МКПП брали - хз, и нехватку динамических характеристик, у каждого свое болото.
У меня опыт использования понижайки,при отсутствии камней, только в качестве самоокапывания, 10 сек. и готово ::-D:
МКПП,Автощит 4 листа(3мм).
лето Pirelli МТR 285/75/16,
зима Kumho KC11 285/75/16 шип, Номакон т/фильтр,проставки пружин 10х30 и бодилифт 40мм,
(air BERKUT R24+Инвертер 1кВт стационарно) - ВЕЩЬ
100off500

DenisR
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 15:46
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New
Откуда: Москва. Сев.Тушино
Откуда: Москва. Сев.Тушино
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение DenisR » 06 сен 2013, 13:38

А что по вашему в мостовых машинах нету ШРУСОв?, рвет там их не меньше чем на независимой подвеске. От мега понижайки шрус не порвешь, шрус порвется когда момент для того чтобы провернуть колесо превышает момент который может выдержать шрус или любой другой элемент трансмиссии. Если колеса близкие к штатным (имхо 33 не больше) от увеличенной понижайки ничего не будет, скорей колеса буксовать начнут. Либо шрус может помереть если он подубит грязью.
3.2 АКПП, лето BFGoodrich MT KM2 285\75\R16, зима nokian lt2 285\75\R16. зад suplex 22147. Бодик 4см. Силовые пороги. T-MAX11000 . MJ 600 Turbo+Lemm TURBO 2001

Аватара пользователя
Napic
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 05:51
Двигатель:: дизель 4d56
Мой автомобиль(и):: НМПСпорт 2010
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 953 раза

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение Napic » 06 сен 2013, 18:37

Про мегапонижайку еще раз ::-[:

Считаем, момент двигателя 350 Нм умножаем на 3.787, потом на 1.9 и на 3.9
Можно еще умножить на коэфициент ГТ АКПП, это где-то 1.62

Получаем без ГТ АКПП 10 000 Нм. Это где-то 1000 кгс или просто ОДНА ТОННА.

Одну тонну веса все представляют надеюсь без особых проблемм :)

Так вот, пользуясь режимом 4Н, эта тонна раскидывается на четыре колеса. При использовании режима 2Н - на два. Но Митцу не дураки и они запретили понижайку с только задним приводом.

Если задействована блокировка центрального дифа, то при движении автомобиля в крутую гору, возможно возникнет ситуация, когда передок забуксует и вся тонна пойдет только на задние колеса. По 500 кг на каждое. В принципе ничего страшного если не стоит зубастая резина которая имеет хорошее сцепление с поверхностью и способное принять этот чудовищный момент.
Если стоит резина большего диаметра, то сопротивление УВЕЛИЧИВАЕТСЯ.
Ну а если еще дополнительно включена БЗД, то вполне возможна ситуация, что полуось не выдержит того что ее заставляют крутить, а большие зубастые колеса не хотят проворачиваться. Ведь момент может уйти только на одно колесо с лучшим сцеплением. А ведь будь это шоссейная резина, она бы провернулась и предохранила полуось от разрушения.

Поэтому только Митцу знает предел прочности своих полуосей. Мы же можем только прикинуть их диаметр, вид стали и рассчитать их предельную стойкость.
И ведь есть еще ударные нагрузки, что колесо буксовало, а потом схватилось!!!

Но мне кажется, что Митцу ставит в раздатку всего 1,9 не просто так :*PARDON*:
НМПСпорт 2010 4d56 2500 дизель S05 5AT
лето BridgeStone HT 265/65R17, зима Hakka 5 SUV 265/65R17
Eberspacher Hydronic 5 кВт, доп. вентилятор кондиционера
Egr off + дроссель On (нержавейка + программное отключение)

Аватара пользователя
drozd272
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 15:03
Двигатель:: 6В31 бенз 240л.с. 300Н.м прошивка
Мой автомобиль(и):: МПС 2014
Откуда: Новосибирск
Откуда: РФ
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 263 раза

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение drozd272 » 06 сен 2013, 19:42

Так РАВ-4 и Вранглер бензинки,вот им и надо 4.1 чтоб момента хватало.В крузаках дизельных вроде 2.5 всего,нотам и масса большая.
Был-ЭЛЬкаёт 2008г.,цветТ-69,Instyle 4AT,M-ASTC TUNING-BOX+168л.с 350Н.м. R18 265/60/18
Был -МПС 2012г ,цвет С-06, Instale S-05 DI-D AT,FGC карта7,литьё R18, ЕТ20 265/60/18
Снова-МПС 2014,цвет С-10,Instyle S-07 AT,бенз 6В31,силовые пороги,прошивка

anko
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:23
Откуда: Москва-Тушино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение anko » 06 сен 2013, 21:04

У дизельного Wrangler Rubicon 2,8 TD (200 л.с., 460 нм) понижайка тоже 4:1, но нет ШРУСов, там карданы. Убивают их тоже регулярно, правда в основном при активном рулении на заблокированном передке.
Черный НМПС 3.0 АКПП S07 2010 был
Черный НМПС 2.5 АКПП S45 2015 стал

Аватара пользователя
LightWriter
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 10:27
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NMPS 2010 4D56 5M/T
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение LightWriter » 07 сен 2013, 01:15

Я, кстати, на покатушках неоднократно замечал, что пепелацы Jeep слабы карданами. При мне чирки дважды оставались без привода.
NMPS 2,5 4D56, 5 MT, Mickey Thompson Baja MTZ 33", бодик 4 см, подвеска Oldman Emu, сапунищщи, передний бампер ARB, задний - самовар, Warn Tabor 12000, Hi-Lift Jack HL-605, LightForce, багажник-самовар :) Megajet MJ-3031 turbo, Lemm 2001 Turbo.

Аватара пользователя
<Вавил>
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 07:40
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero Sport
Откуда: Волгоград
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Понижающий ряд раздатки

Сообщение <Вавил> » 08 сен 2013, 10:36

У всех джипов, что я знаю понижайка включается только при подключенном передке. Ну... небольшое исключение НИВА там понижайку можно включить без блокировки - пипец как удобно!!!
maxxis 265\75\R16mt762, пружины ТЛК80, переставлены торсионы, чистый ЕГР, ШЕРИФ 4 листа, доп. радиатор и вентилятор АКПП и масла движки, выкинут катализатор и ВСЕ стабилизаторы, шнорк
Все на D2 https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/576735/

Ответить

Вернуться в «Pajero Sport 2008-2016»