Черное масло (сажа?) в двигателе 4D56

[Napic]

Не, масло тепло отводит. Поршень только маслом наверное в основном и охлаждается...
А масло должно быть залито рекомендованное и желательно не черная отработка

[grade86]

И сильно теплоемкость меняется с пробегом? И как отличается теплоемкость по сортам масла?

Конечно вязкость роялит, но тогда нужно водичку 0-20 заливать, чтобы хорошо охлаждала... Другой вопрос как смазывать это будет, создавать давление и работать с не столь (по отзывам) годными сальниками...

[sergdoc66]

Всем доброго дня. Почитал посты, много разумного,доброго, светлого. Возьмем КАМАЗ евро-х... на нем в 1976г давление форсунки было 185 атм, в 2000-х 210-214 атм сейчас регулируют около 220, без турбины, с турбиной другие распылители, там давление еще выше, это наименее технологичный аппарат. но в тнвд данного автомобиля есть корректор дымности- т.е. количества сажи, летящее в глушитель можно регулировать качеством смеси, есть допуски и.т.д. Итак у нас это все регулируется вероятнее всего программно. Камера там и здесь в поршне и имеет тоже различные конфигурации, но степень сжатия в цилиндрах даже в наших 16 и 17 это не значительное отличие, оно не изменяет процесс горения и сажеобразования. На камазах , кстати если поршневая нормальная масло темнеет, но остается до 2-4т.км прозрачным, но уже темным. Для снижения сажеобразования считаю ЕГР надобно глушить, то, что вылетело в глушитель, пусть катится по асфальту. Над прошивками двигателя надо обязательно работать.
Следующим источником сажи считаю картерные газы, которые попадают через впускной коллектор, содержат пары масла и.т.д на жигулях в свое время ершик стоял и даже он на пробежных машинах не давал маслу проникать в фильтр, полагаю маслоуловитель на пути картерных газов в цилиндры должен быть. Пока у меня заглушен егр, должны заменить на днях передний сальник колена, потек зараза, уже ремни в масле, сделаю очередное ТО и буду наблюдать за прошивками и думу про маслоуловитель думать. Возможно в Европе меньше сажи, т.к. наша и их солярка изрядно отличается, по содержанию серы точно, возможно и по образованию сажи. Еще надо понимать, что в Европе есть дизель легковой и грузовой. У нас только дизтопливо. Цетановое число, определяющее качество работы двигателя у нас не менялось со времен коммунизма. Поэтому осмелюсь предположить что наш двигатель 4d56 разработан под их солярку с их сажеобразованием (а точнее с его отсутствием) поэтому ОД ничего пояснить и изменить не могут у них нет такой проблемы, возможно. Длинно написал, что лишнее полагаю модераторы вычеркнут. Всем хорошей дороги, точнее направления.

[Unklown]

Поршень только маслом наверное в основном и охлаждается...

он в основном ч.з. кольца охлаждается.

[oasys]

Тут была тема про то, как из-за погнутой масляной форсунки треснул поршень, оставшийся без охлаждения.
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 0&t=146971

[Napic]

Сделал капельный тест с пробегом 5000 км. Хоть и не меняй масло вообще. Сажи нет.
Так получилось что в эти 5000 км было много трассового пробега.
Отсканирую завтра.

Upd.
Скан

Это же просто чистое масло! Черная точка в середине капли - это кусочек черной сажи. Так высохло.

Но я ожидаю, что в следующую замену капельный тест будет еще лучше, так как пробег на этом масле был до внезапного снижения расхода у двигателя.

Поэтому в следующую замену масла будет все окончательно ясно.

Upd2

На всяких случай свою же каплю с пробегом 7500 и сажей 5% (чтобы на одной странице визуально было видно различие в каплях)

[avstr]

у нового прадо 2.8 д сажевый стоит под капотом до турбины и как утверждает мастер масло как слеза.у 3.0 д такого не было.

[Hidemon]

у нового прадо 2.8 д сажевый стоит под капотом до турбины и как утверждает мастер масло как слеза.у 3.0 д такого не было.

мастер = менагер?

[SNOOPER]

у нового прадо 2.8 д сажевый стоит под капотом до турбины и как утверждает мастер масло как слеза.у 3.0 д такого не было.

Это чтоб сажу от камазов вылавливать....

[avstr]

мастер сервиса тойота, насчет камазов приколол, от них тюль ставится на решетку радиатора чистый выхлоп -чистое масло.

[SNOOPER]

Походу или "донесли" не верно, или "мастер" такой.
Тойота конечно предлагает кучу интересных технических решений, но ставить сажевый фильтр ДО турбины, тоесть на входе в мотор..............., это только от камазов, чтоб не задохнутся.....

[avstr]

если вы спецы то загляните под капот прадо 2.8 а потом грамотно распишите,как я понял он чистит собственный выхлоп перед попаданием в турбу, под капод не заглядывал.

[SNOOPER]

если вы спецы то загляните под капот прадо 2.8 а потом грамотно распишите,как я понял он чистит собственный выхлоп перед попаданием в турбу, под капод не заглядывал.

Не слушайте в дебилов от дилера (Можете ему так и передать)
Вот как работает турбина на новом Прадо, ничего нового япы не придумали.
По крайней мере мозгов у них больше, чем у тех кто их продвигает.

[avstr]

не открывается, да и не в работе суть ,а чистое ли там масло?

[sergdoc66]

Доброго дня. сегодня получил возможность пощупать металл перед дросселем, масляная пленка чуть чуть есть, сажи нет, значит во впускном ее точно пока нет. Охлаждение поршня масляной форсункой с блока видел дело хорошее и при критических нагрузках необходимое. но на сажу пока не понимаю как влияет . Поэтому предполагаю, что данная масляная пленка образована картерными газами, идущими через сапун из клапанной крышки, подхваченными турбиной, охлажденными интеркулером, достойно сгоревшими в цилиндрах двигателя, количество масла незначительно. Сажи если будет , то немного и влетит она в глушитель...
вот откуда она берется в масле ?

[lesnik5000]

Доброго дня. сегодня получил возможность пощупать металл перед дросселем, масляная пленка чуть чуть есть, сажи нет, значит во впускном ее точно пока нет. Охлаждение поршня масляной форсункой с блока видел дело хорошее и при критических нагрузках необходимое. но на сажу пока не понимаю как влияет . Поэтому предполагаю, что данная масляная пленка образована картерными газами, идущими через сапун из клапанной крышки, подхваченными турбиной, охлажденными интеркулером, достойно сгоревшими в цилиндрах двигателя, количество масла незначительно. Сажи если будет , то немного и влетит она в глушитель...
вот откуда она берется в масле ?

Почитай еще тему про глушение ЕГР. Там тоже есть про масло во впуске, чуток про сажу, ну и что куда летит тоже. Про сажу в масле пара строк всего кажется.

[Свят]

Ну а чо, я тоже могу капельный тест сделать
Капля, мать её ити, ждал 25 секунд
Время между первой и третей фотай.....
Нормально так чоооо)))
Масло- энеос суппппппер дизель 5/40
Пробег- незнаю, со слов- недавно менял

[SNOOPER]

Это замерзло, или свернулось?

[Свят]

Это замерзло, или свернулось?

Тачка с улицы, ночь отстаяла. На улице -4/5
Хз что это))

[SNOOPER]

Так было обращение или просто замена масла, что туда полез.
Если клиент говорит недавно менял?
Или клиент такой.
Спрашиваешь: А далеко ехать? -Часа два