Новый ПС или б/у Туарег?

Barsuk · Сообщение **Barsuk** » 23 авг 2009, 21:45

Вова, сдается мне, ваш вопрос чисто риторический)). Туарег не та машина, которую покупают, чтобы гонять по колдобинам. Видел недавно в какой-то довольно попсовой передаче типа Quattroroute сравнительный тест Кайенн и Гелендвагена. Гоняли их по грязи, по горкам, по полигону... и если нетюнингованный "кубик" еще более-менее смотрелся, то порш просто неестественно (ну и, разумеется, показал худшие результаты, хотя и неплохие).

Sedoy · Сообщение **Sedoy** » 23 авг 2009, 22:07

Вова, очевидно, что цельный задний мост выдержит изнасилования говнами намного лучше, чем независимая подвеска, то же будет, если цеплять это все пнями. Задний мост хуже только по управляемости на высоких скоростях и маневрировании
Да и вообще- бу туарег это насос по выкачиванию денег. Если есть возможность, то однозначно новая машина вместо б/у, это аксиома. Если хочется мощи, то купи вместо НМПС новый блейзер. Но он разорит на бензине. НМПС не прожорлив

ВОВА · Сообщение **ВОВА** » 23 авг 2009, 22:36

[quote="Barsuk"]Вова, сдается мне, ваш вопрос чисто риторический)). Туарег не та машина, которую покупают, чтобы гонять по колдобинам.

Да по цене НПС в коже,почти сравним с Таурегом в базе(что впрочем если судить по интерьеру не в пользу паджеры)-почему бы непогонять???
Я извиняюсь знаю непонаслышке,а от корешей как с подвеской у х5,действительно только для ровных дорог,а чуть хреновый асфальт и раз в год на перебор.А про Таурег ?

,таже хрень или раз в два года?

ВОВА · Сообщение **ВОВА** » 23 авг 2009, 22:41

[quote="Sedoy"]Вова
Да и вообще- бу туарег это насос по выкачиванию денег.

При пробеге 50-60тыщ,насос уже включаеться или попожа?

Hahalena & Maximal

У Таурега слабая подвеска, однозначно. Можете авторевю полистать на эту тему. Первые ТаУреги сильно глюкают электроникой. Вторые получше (модернизировано около 500 элементов), но и подороже. Таурег как внедорожник дороговат. Я не представляю как бы я переживал вылазки к бабушке в деревню на тауреге. Все равно если в гуме в рандеву купить тапки кензо из нежной кожи и пойти в дождь по чернозему за грибами.
Так что, неустанно повторяю: нет у НМПС прямых конкурентов. Конкуренты по конструктиву - дороже, по эстетике - классом ниже, или не внедорожники вовсе.

AleksandrV · Сообщение **AleksandrV** » 24 авг 2009, 10:05

Sedoy писал(а):рама никакого отношения к большей прочности авто в говнах не имеет- она играет вместе с кузовом. В МПС рама оказалась только потому, что базой для этих дешевых авто служит рабочая лошадка пикап L200, где без рамы не обойтись по причине того, что это грузовик и грузовой кузов такую грузоподъемность не потянет (грузовой кузов в эльке оперт на раму отдельно от отсека водителя и пассажиров, так дешевле

Позволь с тобой не согласиться. Рама непременный атрибут серьезного внедорожника, многие рамные внедорожники не имеют в своей родословной пикапов, но тем неменее оборудуются рамой. Рама при известных недостатках, обладает значительными преимуществами для внедорожников. Жесткость кузова на раме однозначно выше, все удары в первую очередь принимает на себя рама, так как она является прослойкой между кузовом и трансмиссией с подвесками.

arcanoid · Сообщение **arcanoid** » 24 авг 2009, 10:46

Barsuk писал(а):выстроить аппараты в шеренгу и сделать парадное фото для форума

к сожалению, беру технический перерыв...
по нехорошей случайности, утратил заднее стекло, для парадной съемки непригоден

Hahalena & Maximal

Какая такая случайность? Сильно дверью саданул?

arcanoid · Сообщение **arcanoid** » 24 авг 2009, 17:41

нет, на любой нормальной машине нельзя разбить стекло, как дверь не кидай.
Короче шакла на рывковом тросе прилетела

Sedoy · Сообщение **Sedoy** » 24 авг 2009, 18:28

AleksandrV
Я уже много раз слышу эти слова от джиповодов в свой адрес. Но не мог бы ты несколько более подробно расшифровать эти волшебные слова- рама повышает жесткость кузова??

Вероятно, ты заметил, что каждое свое утверждение я обосновываю практическими примерами, например, повторюсь что каждый из владельцев МПС подпишется под тем, что кузов сильно перекашивается при поддомкрачивании рамы. О какой жесткости может идти речь, если даже двери подклинивает??
И те демпферы, с помощью которых кузов прикручен к раме, это вовсе не гидрактив 3 от ситроена и практически ничего не смягчают в отношении кузова при ударе рамы о препятствие.
Повторюсь, плюсы от рамы имхо только в одном- если надо тащить либо сврхтяжелый груз на прицепе, либо перегруженного себя из болота.
Все остальное в случае применения рамы на джипе (не пикапе) это одни минусы, плюс если авария ее дорогостоящий ремонт плюсуется вместе с кузовом

Кстати, а у НМПС, если поддомкратить зад у колеса, двери сильно перекашиваются?

ВОВА
У немцев очень дорогое тех. обслуживание. На пассат ТО прилично дороже, чем на наши джипы! Наверное у табурега еще дороже, но не знаю точно, врать не буду. И кстати, как у немцев насчет гарантии, тоже вопрос. Например, тоета меняет по гарантии застучавшую рейку, форд нет, а фолькс?

arcanoid · Сообщение **arcanoid** » 24 авг 2009, 18:34

Sedoy писал(а):у НМПС, если поддомкратить зад у колеса, двери сильно перекашиваются

вообще не перекашиваются.
Я перестановку колес когда на 15 ткм затеял, специально прохлопал все двери, включая заднюю

ВОВА · Сообщение **ВОВА** » 24 авг 2009, 18:39

Сегодня прокатился на Тауреге,глатает разбитый асфальт неплохо(лучше сх-7,настолько-же сильней и раскачеваеться но некритично),но по моим ощущениям"ему неприятно"как и мазде.В отличии от него НПС как-то безболезненно и глухо,будто дальше балонов удар,и даже не удар а толчёк неидёт.Может я мало катался на них,но мои первые ощущения такие.

Barsuk · Сообщение **Barsuk** » 24 авг 2009, 19:46

arcanoid_13 писал(а):нет, на любой нормальной машине нельзя разбить стекло, как дверь не кидай.
Короче шакла на рывковом тросе прилетела

Сочувствую

(. Что за трос был, сколько на разрыв? И что, собственно, оказалось слабым звеном?

2Sedoy: подтверждаю, никаких перекосов при поддомкрачивании не замечено. Все двери открываются/закрываются без проблем.

AleksandrV · Сообщение **AleksandrV** » 25 авг 2009, 09:15

Sedoy писал(а):Вероятно, ты заметил, что каждое свое утверждение я обосновываю практическими примерами, например, повторюсь что каждый из владельцев МПС подпишется под тем, что кузов сильно перекашивается при поддомкрачивании рамы. О какой жесткости может идти речь, если даже двери подклинивает??

Я, не домкратил свой пока еще, поэтому про НМПС не скажу, выше ребята тебе уже ответили, что не перекашивает. Зато я много раз домкратил ТЛК 80, там тоже ни чего не перекашивает. Если со старым МПС это происходит, то это проблема на новых значит решена.
Насчет сдерживания рамой ударов по кузову, здесь по моему к бабке ходить не надо, чтобы ответить на вопрос, а какой кузов прослужит дольше без деформаций тот, что принимает на себя ударные нагрузки от подвески на раму или тот, что непосредственно на лонжероны кузова?
Ну а для того, чтобы убедиться на практике, раз ты любишь практические примеры, тресни себя по руке ну например линейкой. потом между рукой и линейкой положи ну еще одну линейку и опять стукни, после чего сравни свои ощущения.

DiskMan · Сообщение **DiskMan** » 25 авг 2009, 11:04

http://ru.wikipedia.org/wiki/Рама_(автомобиль) однако + и - рамы давно изучены и описаны

2 sedoy: 1 раз слышу о заклинивании дверей при домкрате (у меня были знакомые на челленджерах (спортах) и никто не жаловался). терзают подозрения что это особенность конкретного экземпляра авто

мож просто рама дефектная?

ВОВА · Сообщение **ВОВА** » 25 авг 2009, 14:28

У меня кроме пятой двери на ПС ничего не перекашивало(в разумных естесно пределах),резинки кстати поскрипывают из-за этого,ну чтобы двери не закрывались извините меня

В рекламном буклете пишут,что в 1,5 раза увеличили жёсткость рамы на новом.

arcanoid · Сообщение **arcanoid** » 25 авг 2009, 16:02

Barsuk писал(а):Что за трос был, сколько на разрыв?

рывковый, 10 т.
так рванул то не он, а то что гирляндой к нему было было привязано, барахло какое-то

ну вообщем, как обычно в таких случаях говорят - "так получилось"

Sedoy · Сообщение **Sedoy** » 27 авг 2009, 21:54

Sedoy писал

кузов сильно перекашивается ...двери подклинивает

далее DiskMan понял это как

заклинивании дверей

что далее было подхвачено ВОВА, который продолжив тему, понял это так, что на МПС двери и вовсе не закрываются

ну чтобы двери не закрывались извините меня

Уважаемые коллеги, я лишь имел ввиду что двери перекашиваются в проеме и их подклинивает, т.е. они открываются и закрываются с доп усилием. При этом их не заклинивает и они все же закрываются и открываются. А получился испорченный телефон, будьте внимательнее ))))))))))

А вот что на НМПС жесткость рамы увеличили, тогда из этого понятно, что теперь уже ничего не будет перекашиваться, как на старом МПС...

AleksandrV

раз ты любишь практические примеры, тресни себя по руке ну например линейкой. потом между рукой и линейкой положи ну еще одну линейку и опять стукни, после чего сравни свои ощущения

Хороший пример, но не имеющий практического применения к машинам, тем не менее ))) для машин он будет в следующем виде- нужно грохнуть табурет коленом, прочувствовать..затем к табурету приложить помянутую линейку и стукнуть коленом еще раз..это и будет разница

arcanoid · Сообщение **arcanoid** » 28 авг 2009, 10:41

линейки... табуретки... парни, вы покурили дорогого чего-нибудь?

ВОВА · Сообщение **ВОВА** » 28 авг 2009, 14:42

Это виртуальный ТЕСТ-ДРАЙВ такой.