Повышение оборотов ХХ при включении печки

[Napic]

Я правильно понял, что тены включаются не только при максимальном обдуве и максимальной температуре отопителя?
Дилер объясняет так: что бы включить тены нужно установить максимальный обдув и максимальную температуру отопителя (на Дроме в отзывах по Спортам, многие тоже об этом упоминают)

Но у своей машине заметил, что при 0 градусов и установленном обдуве ниже среднего и температуре +23, двигатель сразу после запуска подымает обороты до 1200-1300, а отопитель дует чуть теплым воздухом, это и есть работа тенов??

Да.

---
Но работа ТЭНов очень тупая. Фактически ими управляет ECU двигателя, а не блок климата, как представлялось мне раньше. А ECU двигателя ничего не знает о прогретом салоне автомобиля. Из-за этого мне работа ТЭН-ов не нравится и я ее отключил кнопкой.

А так, ECU двигателя тупо повышает обороты в зависимости от температуры антифриза.
Например,
антифриз +60С - обороты 1200,
антифриз +70С - обороты 1000,
антифриз +80С - обороты 900.

Зависимость понятна? Ну еще есть логика по напряжению, если просаживается ниже определенного порога - то отключается один из ТЭН-ов.... также включаются они не сразу вместе, а второй с интервалом в 60 секунд после первого.

Поэтому MAVR64 и решил что при "D" отключается один из ТЭНов, это не так. Просто на "D" нет повышения оборотов и напруга вполне просаживается ниже какого-то (не помню точно какого) порога - в результате отключается либо один ТЭН, либо сразу два, а включаются они потом обязательно выдерживая интервал в 60 секунд.

[S-P-L]

Napic спасибо тебе большое, все стало понятно.

[fisch]

Повышение оборотов ХХ при включении печки!!!

А повышение оборотов ХХ при включении кондиционера! такая же хрень!!!

Думал что это пройдет после установки того что тайцы снимают с наших машин
(вентилятор кондиционера и датчик солнечной активности приобретены по каталогу и установлены). Но чуда не произошло обороты хх так же повышаются!

Кто подскажет решение?

или забить?

[SKS]

Забить. У многих машин так реализовано, но не у всех так явно ощущается.

[MAVR64]

Повышение оборотов ХХ при включении печки!!!

А повышение оборотов ХХ при включении кондиционера! такая же хрень!!!

Думал что это пройдет после установки того что тайцы снимают с наших машин
(вентилятор кондиционера и датчик солнечной активности приобретены по каталогу и установлены). Но чуда не произошло обороты хх так же повышаются!

Кто подскажет решение?

или забить?

Решение простое - печку/ кондиционер не включать. Это шутка, естественно. Просто на оборотах 600 - 700 движку не хватит мощности для обеспечения работы кондиционера или электрических ТЭНов в печке.

[Mark69]

В прошлом году установил вебасто, ну и соответственно теме отключил повышение оборотов вытащив 15ый пин из разъема С49. Надуше осталась какая-то незавершённость, ХЗ вдруг когда-то понадобятся отключенные тены.
Заказал клавишу HEAT и рамку от л200, по рамке отказ, да и ладно, клавиша встала как родная на место заглушки
В клавише 2 12ти вольтовые лампочки, синяя под надписью и красная под окошечком, я их поменял местами, к красной подключил габариты.
С индикацией включения морочиться не стал, в клавише нет второй независимой группы

[SKS]

От чего клавиша и что во втором месте за переключатель?

[Mark69]

От чего клавиша и что во втором месте за переключатель?

Выключатель управление обогревателя mr500364
Во втором включатель заднего фонаря, установлен на прицепном. Заказал переключатель противотуманных фар 8614a105 если подойдет на место заглушки- отпишусь

[SKS]

Я тэны зимой включаю, ну иногда для более быстрого прогрева. Не нравится с ними рывок при переключении из паркинга в драйв, когда мотор работает на повышенных около 1200 оборотов. Кнопку сдела в разрыв провода и стоит внизу панели, включаю на ощупь.
Выше приведенный варинт хорош и эстетичен.

З.Ы. А фонарь у меня тоже на прицепном, но включается вместе с ЗХ автоматически. Посмотрю как получится, может тоже на кнопку выведу.

[Mark69]

Я тэны зимой включаю, ну иногда для более быстрого прогрева. Не нравится с ними рывок при переключении из паркинга в драйв, когда мотор работает на повышенных около 1200 оборотов. Кнопку сдела в разрыв провода и стоит внизу панели, включаю на ощупь.
Выше приведенный варинт хорош и эстетичен.

З.Ы. А фонарь у меня тоже на прицепном, но включается вместе с ЗХ автоматически. Посмотрю как получится, может тоже на кнопку выведу.

Также с ЗХ включается и с кнопки без ЗХ.

[Mark69]

Заказал переключатель противотуманных фар 8614a105 если подойдет на место заглушки- отпишусь

Оказался не переключатель а индикатор, два контакта, внутри светодиод

[Peacock]

На практике всё бы решилось прошивкой ECU. Судя из сервисного описания тэны работают так:
1-ый тэн: Температура ОЖ меньше 80, скорость авто больше 20 км/ч.
2-ой тэн: Температура ОЖ меньше 75.
Если не брать в учет остальные критерии (напряжение, время подачи сигнала и время работы ДВС), то получается зимой тэны работают практически постоянно, одинкогда стоишь и два когда едешь.
У меня салон в -40 за бортом за 5 минут остановки вымерзает ниже 20, что провоцирует запуск тэнов.
Согласитесь если бы температурные критерии работы 2го тэна уменьшить до 40 градусов, томожно было вообще этот сине-белый провод не трогать, тэн бы включался когда он реально нужен. Даже +5 в салоне после -40 очень тепло.

[юрий юрикович]

направили сюда, когда возжелал уббрать повышение ХХ при включенной печки (Тэнов) у меня МКПП, без климы, просто кондей, без дополнительно установленных вебасто и т.п.
прочел тему, мало понял, т.к. в основном обсуждают на АКПП ми с климой.

у МКПП с простым кондеем можно недовключив крутилку управления заслонкой (холодный- теплый поступающий воздух) до максимума красного сектора не иметь повышенного ХХ. но в таком положении заслонки подмешивается холодный воздух и обогрев малоэффективен, к тому же непонятно работают ли в таком положении крутилки ТЭНы.
Где этот клятый провод, который дает сигнал на мозги повысить оборотыХХ при включенном на максимум обогреве? я бы его разорвал с выключателем. на АКПП еще ничего: стоя на непрогретой машине на перекрестке в положении "Д" обороты не повышаются. а на МКПП - хоть на нейтрали, хоть на сцеплении- обороты реагируют на ОСТАНОВКУ авто (что вперед, что в зад) и повышаются... очень неудобно на перекрестках

проверил . недовключив крутилку управления заслонкой (холодный- теплый поступающий воздух) до максимума красного сектора выключаются ТЭНы. т.е. остается только тепло от ОЖ двигателя. пока двигатель не прогреется до рабочей температуры - ТЭНы работают, соответственно при остановке авто обороты ХХ возрастают

[Makim]

На не Pajero, на некоторых авто с МКПП это реализовано путем дополнительного контакта в самой крутилке (холод-тепло) в горячей зоне.

[kor.den74]

стоя на непрогретой машине на перекрестке в положении "Д" обороты не повышаются. а на МКПП - хоть на нейтрали, хоть на сцеплении- обороты реагируют на ОСТАНОВКУ авто (что вперед, что в зад) и повышаются... очень неудобно на перекрестках

Ю.Ю. с вашим то богатым жизненным опытом езды на отечественном автопроме,разве не напоминает обыкновенный подсос карбюраторный.
Проблемы совсем не вижу, уж минут несколько можно адаптироватся водителю под особенности авто
Не было бы такой функции так все бы орали - как долго греется и почему так холодно...

[юрий юрикович]

я не спорю, что ездить можно. но раздражает (подчеркну: на перекрестках и т.п. где часты остановки и трогания) да и насиловать синхронизаторы нужно, втыкая передачу при больших оборотах. на подсос это только частично похоже, т.к. на подсосе обороты двигателя не спадали при начале движения. а здесь тронулся почти без педали газа (на 1100 оборотах) только поехало, а нужно опять замедлиться- нередко получается "клевок" от торможения резко сбросившим обороты двигателем

[Диснов]

юрий юрикович
Судя по схеме, такой же сине-белый провод, как и с климатом.
Разъём C-05 вывод (1) на включателе.

[юрий юрикович]

так надо разрезать этот сине-белый провод и выключатель в разрыв?

[Диснов]

юрий юрикович
Да, всё как выше с климатом.

[Ujin]

Недавно перетягивал торпеду и заодно снял тэн, т.к. стоит вебаста предпусковым и догревателем, провод перерезан давно уже и необходимости в тэнах нет. Фото прилагаю. Возникла мысль присобачить на него 3 вентилятора на 12в, удлинить провода и вкрячить его куда-нить назад, возможно под обшивку багажника т.к. и зимой и летом задним пассажирам холодно (летом от кондея им достается больше).

Думаю перешить температуры включения тенов (поднять например до 90 и 85 гр), Ежик такое должен уметь делать, по крайней мере обороты кондея на ХХ он уже меняет, а также уменьшить обороты ХХ при ТЭНах и вывести задним пассажирам кнопку "сделать теплее", думаю на половине мощности и 850 об. напряжение не сильно просядет, а на ходу так вообще пофигу.
Что скажете, комрады, насколько безопасное и полезное занятие?

з.ы. салон уже разобран: вкрячиваю в крыло компрессор и инвертер, ставлю рацию и делаю шумку
з.ы.2 сам тэн фирмы Valeo, made in China...