Подготовка П1 и П2.

Готовь сани летом, А Пыжика всегда.
Подготовка машины к Off-Road.

Модераторы: Romik, Анчутка

Аватара пользователя
МШУ
Сообщения: 25032
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:39
Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
Мой автомобиль(и):: шевик и самик
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 438 раз
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение МШУ » 10 июн 2018, 23:22

lesnik5000 писал(а): Почему кардан (правильность его положения) играет такой рояль?
Саня,ну параллельность фланцев на кардане с крестами =это основа основ.
Крестовина=это шарнир НЕ равных угловых скоростей и правильно работает только если фланцы параллельны( кстати,на клюшках-это не реально )
Это рессурс,в первую очередь.( помимо всяких вибраций и резонансов)
Про ход на шлицах-Всё к предидущему- при большом ходе,будет разбивать шлицевую,т.е.сам кардан будет сам себя убивать вместе с крестами.
А там пойдёт дальше в хвостовик моста на морковку и в РК на валы.
Кстати,именно из-за невозможности реализации параллельноти фланцев,на многие короткобазники на рк фланец в стоке ставят шрус.
Но там другая шляпа вылезает= допустимый угол излома крестовины БОЛЬШЕ,чем у шруса. Как не странно :)



Аватара пользователя
Jenek
Сообщения: 3265
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:33
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero 2
Откуда: Новомосковск
Откуда: Новомосковск 71
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение Jenek » 11 июн 2018, 01:16

Саш, да я не говорю, что только теория рулит, но все равно её тоже нада читать, чтоб на практике потом понять почему так а не иначе :)
Вот про те же углы на хвостах, народ тупо направляет хвост к раздатке, а там все сложнее, я про угол неравных :)
П-2 6G72 93г ушел на запчасти
П-2 [V24C ] 91г,бодик 6см, Graber X3 35/12.5 15, кондей для подкачки, мех.лебедь, зад электролебедь
На Драйве

Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 13603
Зарегистрирован: 21 май 2012, 19:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение dvm99 » 11 июн 2018, 21:59

Jenek писал(а): Вот про те же углы на хвостах, народ тупо направляет хвост к раздатке, а там все сложнее, я про угол неравных :)
Вот именно- угол неравных :)
Уж если разворачивать, то надо ещё выше угол задирать, и при этом разворачивать одну из крестовин кардана на 90 град.
Как-то мы с Саней разбирались в этом деле примерно с год назад...
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)

Аватара пользователя
Карбафос
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 16:16
Двигатель:: 6G72 12V
Мой автомобиль(и):: Пыжикк
Откуда: УУууууу...
Откуда: Улан-Удэ
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение Карбафос » 13 июн 2018, 16:27

:*WRITE*:
так, и где тут Пыж ...
П2:1995 г.,32" STT, 6G72 12V, МКПП, Принудительная блокировка сзади, 4 см, GLS, силовые бампера, CоmeUР9500, 3 дв, Араб, счасливый обладатель АСЛ 1985 года выпуска заточена как бритва! Вопрос: Джип должен быть вровень с грязью или выпирать??!!

Аватара пользователя
МШУ
Сообщения: 25032
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:39
Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
Мой автомобиль(и):: шевик и самик
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 438 раз
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение МШУ » 14 июн 2018, 22:24

Карбафос писал(а)::*WRITE*:
так, и где тут Пыж ...
Т.е. 70 стр. баяна ,с твой точки зрения,не следует разбавить теорией? ;)

Аватара пользователя
lesnik5000
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 23:56
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT обр. 2010г.
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 186 раз

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение lesnik5000 » 14 июн 2018, 22:32

Саня, есть ещё машины с клюшками сзади?

Аватара пользователя
МШУ
Сообщения: 25032
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:39
Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
Мой автомобиль(и):: шевик и самик
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 438 раз
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение МШУ » 14 июн 2018, 22:35

dvm99 писал(а):
Jenek писал(а): Вот про те же углы на хвостах, народ тупо направляет хвост к раздатке, а там все сложнее, я про угол неравных :)
Вот именно- угол неравных :)
Уж если разворачивать, то надо ещё выше угол задирать, и при этом разворачивать одну из крестовин кардана на 90 град.
Как-то мы с Саней разбирались в этом деле примерно с год назад...
Тем не менее,ни разу не видел реализацию вживую зеркальной схемы Z.
Да и масляное голодание подшев на морковке,при такой компановке будет ппц.Кстати,не вдуплился,про 90 гр....моть всёж "зеркально"?
Крест= всёж не шестерня,она не работает под таким углом :)

Аватара пользователя
МШУ
Сообщения: 25032
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:39
Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
Мой автомобиль(и):: шевик и самик
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 438 раз
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение МШУ » 14 июн 2018, 22:38

lesnik5000 писал(а):Саня, есть ещё машины с клюшками сзади?
Ты меня проверяешь,штоль?:)
Легкая серия с 8" мостами тлк70, эталон,к чему стремиться для сток авты.
Ты об этом? :) :*VICTORY*:

Аватара пользователя
lesnik5000
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 23:56
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT обр. 2010г.
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 186 раз

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение lesnik5000 » 14 июн 2018, 22:59

Погуглил по быстрому...
97276010.jpg
В чем тут эталон?
Аммо домиком и СПУ ниже клюшек. Нижние концы аммо ближе к колесу, т.е. теоретически в колее.

Аватара пользователя
drcham
Модератор
Сообщения: 13930
Зарегистрирован: 08 апр 2006, 12:42
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Pajero NL LWB МКПП
Откуда: Москва
Откуда: Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 166 раз
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение drcham » 14 июн 2018, 23:08

Да же на новом JK/JL штатно аммы спущены ниже моста. И ничего... едет как-то.
4LO&GO! Pajero NL LWB 4М40 МКПП
Jeep Cherokee KK CRD

Аватара пользователя
МШУ
Сообщения: 25032
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:39
Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
Мой автомобиль(и):: шевик и самик
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 438 раз
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение МШУ » 14 июн 2018, 23:12

lesnik5000 писал(а): В чем тут эталон?
Аммо домиком и СПУ ниже клюшек. Нижние концы аммо ближе к колесу, т.е. теоретически в колее.
Да едет,сцуко! ::-D:
Амы "домиком"для не сворачивания моста при акселерации ( у мну на шевике таж фигня).
Размещение в стоковом а\м= это всегда компромисс...
Вероятно никто не хочет иметь торчащие концы амов поверх капота через прорези или внутри багажного отсека, вот и суют ниже чулка :)
ЗЫ есть нюанс- "подвес" типа лучше,чем "упор" .
Владимир,ты был быстрее :)
Ща у Корбия моск рванётот оффа))))))

Аватара пользователя
lesnik5000
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 23:56
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT обр. 2010г.
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 186 раз

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение lesnik5000 » 14 июн 2018, 23:18

drcham писал(а):Да же на новом JK/JL штатно аммы спущены ниже моста. И ничего... едет как-то.
Там не клюшки, там многопалок. Интересуют клюшки в разных проявлениях для сравнения.

Аватара пользователя
lesnik5000
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 23:56
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT обр. 2010г.
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 186 раз

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение lesnik5000 » 14 июн 2018, 23:22

МШУ писал(а):
lesnik5000 писал(а): В чем тут эталон?
Аммо домиком и СПУ ниже клюшек. Нижние концы аммо ближе к колесу, т.е. теоретически в колее.
Да едет,сцуко! ::-D:
Амы "домиком"для не сворачивания моста при акселерации ( у мну на шевике таж фигня).
Размещение в стоковом а\м= это всегда компромисс...
Вероятно никто не хочет иметь торчащие концы амов поверх капота через прорези или внутри багажного отсека, вот и суют ниже чулка :)
ЗЫ есть нюанс- "подвес" типа лучше,чем "упор" .
Владимир,ты был быстрее :)
Ща у Корбия моск рванётот оффа))))))
А как может сворачивать мост на клюшках?
Вверх тоже нельзя также по причине того, что аммо в сложенном состоянии вниз тоже должен куда-то помещаться. Если только это не аммо перевернутого типа, у того всё вверх будет помещаться.
подвес и упор это про что?

Аватара пользователя
МШУ
Сообщения: 25032
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:39
Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
Мой автомобиль(и):: шевик и самик
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 438 раз
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение МШУ » 14 июн 2018, 23:34

lesnik5000 писал(а):
drcham писал(а):Да же на новом JK/JL штатно аммы спущены ниже моста. И ничего... едет как-то.
Там не клюшки, там многопалок. Интересуют клюшки в разных проявлениях для сравнения.
Дык,Саня,не ищи в стоковых авто идеальных решений.
Их ,априори,не может быть.
Есть длина распущенного ама...Ну как его прикрутить,если увеличить длину?....
Кузов задрать или дырко делать?
И про " подвес" я не зря написал.Кинематика,ёпт :)

Аватара пользователя
МШУ
Сообщения: 25032
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:39
Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
Мой автомобиль(и):: шевик и самик
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 438 раз
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение МШУ » 14 июн 2018, 23:48

lesnik5000 писал(а): А как может сворачивать мост на клюшках?
Вверх тоже нельзя также по причине того, что аммо в сложенном состоянии вниз тоже должен куда-то помещаться. Если только это не аммо перевернутого типа, у того всё вверх будет помещаться.
подвес и упор это про что?
А как мост на клюшках крестится-то же сворачивание.
За счет пластичности сайлентов.Вот и уносит мост ,при акселерации ,относительно продольной оси а\м. Раком поставленные амы ,в теории,гасят эти колебания.
Подвес- амы снизу чулка,упор-сверху. По сопромату и тмм- подвес- лучше.
Тупо - нет (минимум)плечей на изгиб.

Аватара пользователя
МШУ
Сообщения: 25032
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:39
Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
Мой автомобиль(и):: шевик и самик
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 438 раз
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение МШУ » 14 июн 2018, 23:55

Ессно,можно обмануть .....поставив 2 шт сток ама под 45 гр.

Аватара пользователя
lesnik5000
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 23:56
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT обр. 2010г.
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 186 раз

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение lesnik5000 » 15 июн 2018, 00:17

И завершающий виток тогда... ::-D:
Эталон 70ки ты в целом про тачку говорил?
Я то спрашивал про заднеклюшечную подвеску в основном, для сравнения.

Аватара пользователя
Карбафос
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 16:16
Двигатель:: 6G72 12V
Мой автомобиль(и):: Пыжикк
Откуда: УУууууу...
Откуда: Улан-Удэ
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение Карбафос » 15 июн 2018, 04:58

lesnik5000 писал(а):Погуглил по быстрому...
97276010.jpg
В чем тут эталон?
Аммо домиком и СПУ ниже клюшек. Нижние концы аммо ближе к колесу, т.е. теоретически в колее.

Где то я это уже видел..... :8-): :*WRITE*: :*SCRATCH*:
П2:1995 г.,32" STT, 6G72 12V, МКПП, Принудительная блокировка сзади, 4 см, GLS, силовые бампера, CоmeUР9500, 3 дв, Араб, счасливый обладатель АСЛ 1985 года выпуска заточена как бритва! Вопрос: Джип должен быть вровень с грязью или выпирать??!!

Аватара пользователя
МШУ
Сообщения: 25032
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:39
Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
Мой автомобиль(и):: шевик и самик
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 438 раз
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение МШУ » 15 июн 2018, 10:59

МШУ писал(а): Амы "домиком"для не сворачивания моста при акселерации
Мега пардон. :oops:
Рассмотрел фотку-ессно - амы под углом для увеличения хода.
Изометрия меня подвела,увидел,типа,что один ам смотрит вперед,другой- назад.
Вот подобная реализация -от сворачивания моста.

Аватара пользователя
МШУ
Сообщения: 25032
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:39
Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
Мой автомобиль(и):: шевик и самик
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 438 раз
Контактная информация:

Re: Подготовка П1 и П2.

Сообщение МШУ » 15 июн 2018, 11:03

lesnik5000 писал(а):И завершающий виток тогда... ::-D:
Эталон 70ки ты в целом про тачку говорил?
Я то спрашивал про заднеклюшечную подвеску в основном, для сравнения.
Ну да,конечно в целом.
Посмотри гелендваген.Всё таки Puch изначально австрийский уазиг :)

Ответить

Вернуться в «В Бой, Подготовка автомобиля.»