Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Модераторы: SNOOPER, Nbf, BAlex, Romik, алексей - Маленький Мук, drcham, DenVer, Алекс

cgjhn
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 20:01
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport II 2.5
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение cgjhn » 22 ноя 2019, 20:22

Здравствуйте. Прошу совета. Купил год назад Митсубиси Паджеро Спорт 2011 года, дизель 2,5 литра 178 л.с. Через некоторое время после покупки обратил внимание на непостоянный уровень охлаждающей жидкости в расширительном бачке. То полный, под пробку, то ниже середины бачка. После внимательного осмотра при работающем двигателе обнаружил пузырьки в бачке. Не бурлит, а слегка пузырит. Охлаждающая жидкость не тёмная, стенки бачка не загрязнены. Двигатель заводится отлично, белого дыма из глушителя нет, следов охлаждающей жидкости в моторном масле тоже нет. Если открыть пробку радиатора, то там пусто, охлаждающей жидкости не видно. Если долить в радиатор, то через некоторое время её вытолкнет в расширительный бачок, а в радиаторе всё равно будет пусто. Почитал форумы и начал готовится к худшему – к замене гбц. Так проездил год, снова наступили холода, печку завоздушило, ездить стало совсем холодно, решил ремонтировать. Скинул голову, отдал в опрессовку. Опрессовка трещин гбц не выявила. Это меня шокировало. Какой смысл собирать всё обратно не выявив причину прорыва газов в систему охлаждения? Голова ровная, у прокладки повреждений не видно. Возникли следующие вопросы:
1. Возможно ли такое, что газы шли через прокладку, и через год эксплуатации двигателя в таком режиме на прокладке нет никаких следов
прорыва газов?
2. Возможен ли прорыв газов через турбину? Она ведь тоже завязана в системе охлаждения.
3. Если собирать всё обратно, то имеет смысл шлифовать голову?
4. Если шлифовать голову, то имеет смысл поставить более толстую прокладку, так как клапаны окажутся ближе к поршням на толщину
снятого с плоскости гбц металла?
5. Какие ещё могут быть причины прорыва газов в систему охлаждения?



Аватара пользователя
lesnik5000
Сообщения: 4086
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 23:56
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT обр. 2010г.
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 209 раз

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение lesnik5000 » 22 ноя 2019, 21:58

cgjhn писал(а): 5. Какие ещё могут быть причины прорыва газов в систему охлаждения?
Радиатор ЕГР.

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 44852
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 2757 раз

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение SNOOPER » 22 ноя 2019, 23:35

Проверьте газовый стык на блоке на наличие каверн в отмеченном месте.
Вложения
SAM_3944.JPG

cgjhn
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 20:01
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport II 2.5
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение cgjhn » 23 ноя 2019, 00:49

ЕГР удалил вместе с радиатором полгода назад. Ничего не изменилось.

cgjhn
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 20:01
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport II 2.5
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение cgjhn » 23 ноя 2019, 22:40

SNOOPER писал(а): Проверьте газовый стык на блоке на наличие каверн в отмеченном месте.
DSC04680.JPG
Видимо здесь пропускало газы?

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 44852
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 2757 раз

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение SNOOPER » 23 ноя 2019, 23:31

Увы, ничего нового.(

cgjhn
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 20:01
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport II 2.5
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение cgjhn » 24 ноя 2019, 00:29

И как эту раковину исправить?

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 44852
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 2757 раз

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение SNOOPER » 24 ноя 2019, 00:37

Шлифовкой блока.
Возможно после этого понадобится подрезание поршней, если будут выступать больше положенного.

Аватара пользователя
орчанин
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 08:45
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: паджеро спорт2
Откуда: Орск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение орчанин » 02 дек 2019, 10:17

Чтобы не плодить темы спрошу здесь. Скорее всего надо менять гбц, капиталил движок из-за пузырьков со шлифовкой блока и головы, но через 5 тыщ опять пузырьки. Прокладки оригинал, болты гбц оригинал, собирал мастер проверенный и ответственный, но головку опрессовывали в другом сервисе, сам возил, сказали что целая, но в итоге пузырит. ЕГР ампутирован. Пузырит не сильно, если не газовать практически нету, по городу вообще не выдавливает антифриз, только по трассе и если газовать. Смотрю аналоги:
Akesai
AUTOWELT
АМС
LXPARTS
nomparts
Что выбрать?

Аватара пользователя
lesnik5000
Сообщения: 4086
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 23:56
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT обр. 2010г.
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 209 раз

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение lesnik5000 » 02 дек 2019, 12:49

Сначала выяви, блок или голова.

Аватара пользователя
орчанин
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 08:45
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: паджеро спорт2
Откуда: Орск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение орчанин » 02 дек 2019, 12:55

Когда собирали к блоку, кроме раковин между цилиндрами придраться не к чему было, но их убрали фрезеровкой, 0,10 мм сняли. Еще хон на цилиндры нанесли.

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 44852
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 2757 раз

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение SNOOPER » 02 дек 2019, 14:54

Точно убрали?

Аватара пользователя
орчанин
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 08:45
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: паджеро спорт2
Откуда: Орск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение орчанин » 02 дек 2019, 15:10

Фотки не осталось, поверхность была чистой

cgjhn
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 20:01
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport II 2.5
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение cgjhn » 02 дек 2019, 20:24

У меня перемычка на блоке выглядела так.
DSC04680.JPG

cgjhn
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 20:01
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport II 2.5
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение cgjhn » 02 дек 2019, 20:27

После чистки поверхности блока стальной шлифованной плитой со шкуркой стало выглядеть так.
DSC04689.JPG
Последний раз редактировалось cgjhn 02 дек 2019, 20:47, всего редактировалось 1 раз.

cgjhn
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 20:01
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport II 2.5
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение cgjhn » 02 дек 2019, 20:43

Старая прокладка выглядела так
DSC04702.JPG
DSC04701.JPG
На прокладке видны следы грубой фрезеровки поверхности блока цилиндров. Прокладка трёхслойная. Два слоя прокладки покрыты графитом с обеих сторон, а третий слой голый. И эта голая гладкая поверхность прокладки прилегает к грубо фрезерованной поверхности блока цилиндров. Как здесь происходит уплотнение, не понимаю. На мой взгляд, именно поэтому рано или поздно происходит прорыв газов через перемычки между цилиндрами. К поверхности гбц прокладка прилегает графитной стороной, и графит заполняет все микронеровности.

cgjhn
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 20:01
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport II 2.5
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение cgjhn » 02 дек 2019, 20:53

Поэтому собрал всё на уплотнитель прокладок Permatex 80697.
DSC04700.JPG
DSC04697.JPG
DSC04695.JPG
DSC04694.JPG
Я применял такую технологию 3 года назад при ремонте двигателя снегохода с такой же проблемой. Третий сезон катаюсь, проблем нет.

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 44852
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 2757 раз

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение SNOOPER » 02 дек 2019, 23:05

cgjhn писал(а): На мой взгляд, именно поэтому рано или поздно происходит прорыв газов через перемычки между цилиндрами.
Именно это производитель решил в 14-ом году, улучшив обработку поверхности. Блоки стали гладенькие.
cgjhn писал(а): Поэтому собрал всё на уплотнитель прокладок Permatex 80697.
Очень правильное решение. ))

Аватара пользователя
орчанин
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 08:45
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: паджеро спорт2
Откуда: Орск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение орчанин » 04 дек 2019, 13:57

Ну а все-таки какого производителя выбрать? На новогодние праздники скину гбц и нужно определиться, сам склоняюсь к AUTOWELT или AMC. Может кто ставил их?

cgjhn
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 20:01
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport II 2.5
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гбц? Прокладка? Турбина? Завоздушивает систему охлаждения.

Сообщение cgjhn » 04 дек 2019, 23:28

Я перед ремонтом двигателя тоже голову сломал из-за выбора новой гбц. Я был уверен, что у меня завоздушивает систему охлаждения по причине трещины в гбц, и поэтому решил заранее купить новую голову. Выбор также стоял между AMC и AUTOWELT. AMC дороже в полтора раза, но по ней не нашёл негативных отзывов в интернете. Правда по AUTOWELT тоже ничего плохого не пишут на форумах. Но AUTOWELT - это Китай, а AMC - Испания. Поэтому купил AMC. Теперь у меня запасная голова.

Ответить

Вернуться в «4D56 и его модификации 136-178л.с.»