Лагерь на ПТФ 2010
- димкин + Алёнка
- Сообщения: 1992
- Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 15:42
- Двигатель:: 3.5 Бенз
- Мой автомобиль(и):: П2 Рестайл, П3
- Откуда: Люберцы
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 77 раз
- Контактная информация:
Re: Лагерь на ПТФ 2010
Лёха.. забыл самое главное, мальчики налево, девочки направо))) ну и конечно комендантский час)))))
ну а теперь серьёзно. Помня опыт предъидущего ПТФ, запрет на перемещение по лагерю совершенно правильный.. И отправить машины на отдельную стоянку от палаточного лагеря тоже верное (в том году достаточно палаток переехали). Но возникает вопрос:
Какой великий смысл разбивать парковку автомобилей по категориям?
ПРО КВАДРАЦИКЛЫ!!!!!! На ПТФ по моим скромным подсчётам, приедет не менее 6 квадроциклов (это только свои).. И у меня, как и у Кирюхи тоже есть очень большие сомнения насчёт круглосуточной парковки квадроциклов в отдельном месте.. Получается, что машина стоит в одном месте, квадрик в другом, ну а сплю я вообще в третьем... И от этого мне тоже очень не спокойно.. так это территория бывшего пионер лагеря, то сейчас она активно используется разными людьми (например пеинтбол, другоие активные игры) и кроме паджеро клуба и друзей будет много разного народа.. А квадрик можно откатить и на руках, (благо вес позволяет)что бы ни кто не услышал..
И по твоим ответам я понимаю, что за ними будут просто иногда поглядывать.. Это никого не устаивает.. Нужна 100% гарантия сохранности. И в связи с этим охрану квадриком можно осуществить только если поставить туда на 24 часа ответственного человека..
ну а теперь серьёзно. Помня опыт предъидущего ПТФ, запрет на перемещение по лагерю совершенно правильный.. И отправить машины на отдельную стоянку от палаточного лагеря тоже верное (в том году достаточно палаток переехали). Но возникает вопрос:
Какой великий смысл разбивать парковку автомобилей по категориям?
ПРО КВАДРАЦИКЛЫ!!!!!! На ПТФ по моим скромным подсчётам, приедет не менее 6 квадроциклов (это только свои).. И у меня, как и у Кирюхи тоже есть очень большие сомнения насчёт круглосуточной парковки квадроциклов в отдельном месте.. Получается, что машина стоит в одном месте, квадрик в другом, ну а сплю я вообще в третьем... И от этого мне тоже очень не спокойно.. так это территория бывшего пионер лагеря, то сейчас она активно используется разными людьми (например пеинтбол, другоие активные игры) и кроме паджеро клуба и друзей будет много разного народа.. А квадрик можно откатить и на руках, (благо вес позволяет)что бы ни кто не услышал..
И по твоим ответам я понимаю, что за ними будут просто иногда поглядывать.. Это никого не устаивает.. Нужна 100% гарантия сохранности. И в связи с этим охрану квадриком можно осуществить только если поставить туда на 24 часа ответственного человека..
Pajero 3(2 раза) SIMEX 35/12.5, 276 Garmin, Come Up.(2 раза), ARB
Тел. 89636715849
http://www.atcbars4x4.ru/. АвтоТехЦентр для ремонта японских внедорожников
Тел. 8(495)4104500
Тел. 89636715849
http://www.atcbars4x4.ru/. АвтоТехЦентр для ремонта японских внедорожников
Тел. 8(495)4104500
- Руслан 79
- Сообщения: 2216
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 21:31
- Откуда: Москва-Иглино
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Лагерь на ПТФ 2010
ЭЭЭй я тут ни при чемDJTopor писал(а):Парк будет круглосуточно находится под освещением и под наблюдением. Он будет в непосредственной близости от круглосуточной ремзоны.ТКВ писал(а):Хочется понять, Организаторы берут ответственность за сохранность техники на себя?Пусть тебя это не пугает. "Условно" это значит что парк будет одной стороной соприкасаться с лесом, но это ни в коем случае не значит, что квадрики оставим одни в поле на расстоянии 1 км от лагеря что б ты спал спокойно;-)ТКВ писал(а):Немного пугает "Условно ЗАКРЫТЫЙ парк для квадроциклов".Я не думаю что там будет 100 квадриков и мы не сможем запомнить в лицо их хозяев.ТКВ писал(а):Просто читая на ATVClub раздел угоны АТВ, все время нахожусь в некотором напряге. Когда мой квадрик стоит около места дислокации моей компании, то соответственно за ним слежу я.
"Покидать парк можно круглосуточно".- Допустим кто то по согласованию решил выехать ночью покотаться. Я спокойно сплю, слышу сквозь сон звук мотора подрываюсь...Руслан.... че как маленький.. Там выезд на дорогу, ведущую в болото.ТКВ писал(а):"Эта поляна будет иметь отдельный выезд в лес (то есть в болото...)".- У меня планируют приехать друзья, и чтобы кого нибудь прокатить его надо сначало окунуть в болото...
думаю, что по месту можно будет подумать как этого избежать.
паджера был...
лето мишка 660
зима Atomic SL:9M + Neox 412 76 Alu red
Кольт: самый первый интерфейс типа “укажи и нажми”.
лето мишка 660
зима Atomic SL:9M + Neox 412 76 Alu red
Кольт: самый первый интерфейс типа “укажи и нажми”.
- wersa
- Сообщения: 7074
- Зарегистрирован: 08 дек 2005, 22:45
- Двигатель:: 4M40, 6G74, 4м41, 6G72
- Мой автомобиль(и):: МУМУ, П2, П3
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва ВАО
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Лагерь на ПТФ 2010
Вышел из машины и двое суток до лагеря добираться пешком...DJTopor писал(а):От стоянки до лагеря максимум 50 метров
Будет ли специально отведенное место для "пьянных" катаний? или прийдется втихаря в тайгу бегать?
+184 к харизме!
Зачем wersa утопил МУМУ?
Зачем wersa утопил МУМУ?
- DJTopor
- Сообщения: 4311
- Зарегистрирован: 12 май 2006, 16:20
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Re: Лагерь на ПТФ 2010
Дим, ты себе представляешь гламурный 4-ый Паджеро из П1, который пытается выкарабкаться из размешенного говнолина МТ колесами?димкин + Алёнка писал(а):Какой великий смысл разбивать парковку автомобилей по категориям?
Квадроциклы 100% в оагерь не пущу. Давайте свои мысли по охране, потому что "поставить туда на 24 часа ответственного человека" наверняка не получится (хотя я постараюсь)димкин + Алёнка писал(а):ПРО КВАДРАЦИКЛЫ!!!!!! На ПТФ по моим скромным подсчётам, приедет не менее 6 квадроциклов (это только свои).. И у меня, как и у Кирюхи тоже есть очень большие сомнения насчёт круглосуточной парковки квадроциклов в отдельном месте.. Получается, что машина стоит в одном месте, квадрик в другом, ну а сплю я вообще в третьем... И от этого мне тоже очень не спокойно.. так это территория бывшего пионер лагеря, то сейчас она активно используется разными людьми (например пеинтбол, другоие активные игры) и кроме паджеро клуба и друзей будет много разного народа.. А квадрик можно откатить и на руках, (благо вес позволяет)что бы ни кто не услышал..
И по твоим ответам я понимаю, что за ними будут просто иногда поглядывать.. Это никого не устаивает.. Нужна 100% гарантия сохранности. И в связи с этим охрану квадриком можно осуществить только если поставить туда на 24 часа ответственного человека..
А что если на каждый квадрик повесить цепи? Не ужеле вы, как хозяева квадроциклов, ни разу не задумывались про их охрану?
У меня на катере сигнашка стоит и трос под сигнализацией...
тел. + 7 (495) 774-87-05
Москва, ул. Фабрициуса, д. 37 корп 2 стр 1
http://pajero.shop
http://remont-pajero.ru
Присоединяйтесь к нам:
facebook.com/pajeroshop
instagram.com/pajero.shop/
Москва, ул. Фабрициуса, д. 37 корп 2 стр 1
http://pajero.shop
http://remont-pajero.ru
Присоединяйтесь к нам:
facebook.com/pajeroshop
instagram.com/pajero.shop/
- DJTopor
- Сообщения: 4311
- Зарегистрирован: 12 май 2006, 16:20
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Re: Лагерь на ПТФ 2010
Женечка я ждал этого поста именно от тебя - и ты меня не разочаровал.wersa писал(а):Вышел из машины и двое суток до лагеря добираться пешком...DJTopor писал(а):От стоянки до лагеря максимум 50 метров
Будет ли специально отведенное место для "пьянных" катаний? или прийдется втихаря в тайгу бегать?
Мы попросим дядю Юру Инженера найти место для "пьяных" катаний да такое классное что б тебя со Смирновым оттуда только к 20-му числу по запчастям вытащили
тел. + 7 (495) 774-87-05
Москва, ул. Фабрициуса, д. 37 корп 2 стр 1
http://pajero.shop
http://remont-pajero.ru
Присоединяйтесь к нам:
facebook.com/pajeroshop
instagram.com/pajero.shop/
Москва, ул. Фабрициуса, д. 37 корп 2 стр 1
http://pajero.shop
http://remont-pajero.ru
Присоединяйтесь к нам:
facebook.com/pajeroshop
instagram.com/pajero.shop/
- wersa
- Сообщения: 7074
- Зарегистрирован: 08 дек 2005, 22:45
- Двигатель:: 4M40, 6G74, 4м41, 6G72
- Мой автомобиль(и):: МУМУ, П2, П3
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва ВАО
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Лагерь на ПТФ 2010
Ну разве я мог тебя разочаровать!DJTopor писал(а):Женечка я ждал этого поста именно от тебя - и ты меня не разочаровал.
Мы попросим дядю Юру Инженера найти место для "пьяных" катаний да такое классное что б тебя со Смирновым оттуда только к 20-му числу МЧСом вытащили по запчастям
Дядя Юра примите рацпредложение: место желательно искать поблизости от лагеря, тоесть в районе линии горизонта или в близжайшей местности за ней, на безопасном расстоянии от лагеря, чтобы можно было в течении часа на полном приводе доползти от утопших автомобилей ))) Если вам не жалко себя (два часа рубиться до застрявшей шишиги), то пожалейте хоть МЧСников, они же не виноваты )))
Однако пылу и жару нужно выход давать, а то не дай бог перерастет банкет либо в драку либо в оргию. И ходить потом краснеть и выражать немой укор за вчерашний хардкор )))
+184 к харизме!
Зачем wersa утопил МУМУ?
Зачем wersa утопил МУМУ?
- Женька
- ГЛ.ЭВАКУАТОР
- Сообщения: 4015
- Зарегистрирован: 17 окт 2005, 16:07
- Откуда: М.О г.Ногинск
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: Лагерь на ПТФ 2010
можно детские квадры оставить в лагере? рядом с палатками??
Не сцы все будет хорошо, но потом,и не у всех!!!
- Женька
- ГЛ.ЭВАКУАТОР
- Сообщения: 4015
- Зарегистрирован: 17 окт 2005, 16:07
- Откуда: М.О г.Ногинск
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: Лагерь на ПТФ 2010
Romik писал(а):Лучше воды привести с собой.
В кафе питьевую воду можно же будет купить..... надо просто предупредить,о том что б взяли в продажу по больше воды
Не сцы все будет хорошо, но потом,и не у всех!!!
- димкин + Алёнка
- Сообщения: 1992
- Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 15:42
- Двигатель:: 3.5 Бенз
- Мой автомобиль(и):: П2 Рестайл, П3
- Откуда: Люберцы
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 77 раз
- Контактная информация:
Re: Лагерь на ПТФ 2010
Про парковку машин согласен..
Кататься на квадриках по лагерю ни кто не собирается!!!!!! там же будут дети, собаки, пьяные..
Про охрану.... Все кто приедет с квадриками, наверняка привезут их на прицепе.. так вот предлагаю оставлять квадры на прицепе, привязанные лебёдкой..
И ещё.. в связи с этим, если ли возможность выделить отдельные парковочные места для машин с прицепами?
Кататься на квадриках по лагерю ни кто не собирается!!!!!! там же будут дети, собаки, пьяные..
Про охрану.... Все кто приедет с квадриками, наверняка привезут их на прицепе.. так вот предлагаю оставлять квадры на прицепе, привязанные лебёдкой..
И ещё.. в связи с этим, если ли возможность выделить отдельные парковочные места для машин с прицепами?
Pajero 3(2 раза) SIMEX 35/12.5, 276 Garmin, Come Up.(2 раза), ARB
Тел. 89636715849
http://www.atcbars4x4.ru/. АвтоТехЦентр для ремонта японских внедорожников
Тел. 8(495)4104500
Тел. 89636715849
http://www.atcbars4x4.ru/. АвтоТехЦентр для ремонта японских внедорожников
Тел. 8(495)4104500
- Руслан 79
- Сообщения: 2216
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 21:31
- Откуда: Москва-Иглино
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Лагерь на ПТФ 2010
ага и уедут квадры в прицепах к новым хозяевам прямо с машиной ,как на Ладоге.димкин + Алёнка писал(а):Про парковку машин согласен..
Кататься на квадриках по лагерю ни кто не собирается!!!!!! там же будут дети, собаки, пьяные..
Про охрану.... Все кто приедет с квадриками, наверняка привезут их на прицепе.. так вот предлагаю оставлять квадры на прицепе, привязанные лебёдкой..
И ещё.. в связи с этим, если ли возможность выделить отдельные парковочные места для машин с прицепами?
паджера был...
лето мишка 660
зима Atomic SL:9M + Neox 412 76 Alu red
Кольт: самый первый интерфейс типа “укажи и нажми”.
лето мишка 660
зима Atomic SL:9M + Neox 412 76 Alu red
Кольт: самый первый интерфейс типа “укажи и нажми”.
- димкин + Алёнка
- Сообщения: 1992
- Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 15:42
- Двигатель:: 3.5 Бенз
- Мой автомобиль(и):: П2 Рестайл, П3
- Откуда: Люберцы
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 77 раз
- Контактная информация:
Re: Лагерь на ПТФ 2010
Русланчик.. у тебя тоже квадрик))) ты ка давай не веселись, а предлагай рац. предложения
Pajero 3(2 раза) SIMEX 35/12.5, 276 Garmin, Come Up.(2 раза), ARB
Тел. 89636715849
http://www.atcbars4x4.ru/. АвтоТехЦентр для ремонта японских внедорожников
Тел. 8(495)4104500
Тел. 89636715849
http://www.atcbars4x4.ru/. АвтоТехЦентр для ремонта японских внедорожников
Тел. 8(495)4104500
- Руслан 79
- Сообщения: 2216
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 21:31
- Откуда: Москва-Иглино
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Лагерь на ПТФ 2010
предложение рац. приехать и посмотреть как можно разместить квадрики и машина на месте.
предложение двац. забить на данный момент, так как на оргов мы всё равно не повлияем.
и шёпотом, его величеству Топору два ку, нальем может он немного подобрее
предложение двац. забить на данный момент, так как на оргов мы всё равно не повлияем.
и шёпотом, его величеству Топору два ку, нальем может он немного подобрее
паджера был...
лето мишка 660
зима Atomic SL:9M + Neox 412 76 Alu red
Кольт: самый первый интерфейс типа “укажи и нажми”.
лето мишка 660
зима Atomic SL:9M + Neox 412 76 Alu red
Кольт: самый первый интерфейс типа “укажи и нажми”.
- димкин + Алёнка
- Сообщения: 1992
- Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 15:42
- Двигатель:: 3.5 Бенз
- Мой автомобиль(и):: П2 Рестайл, П3
- Откуда: Люберцы
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 77 раз
- Контактная информация:
Re: Лагерь на ПТФ 2010
ну это всё так и будет..Руслан 79 писал(а):предложение рац. приехать и посмотреть как можно разместить квадрики и машина на месте.
предложение двац. забить на данный момент, так как на оргов мы всё равно не повлияем.
и шёпотом, его величеству Топору два ку, нальем может он немного подобрее
по поводу "шопотом".. не вариант... не подобреет да особо и не надо... пока он всё правильно говорит
Pajero 3(2 раза) SIMEX 35/12.5, 276 Garmin, Come Up.(2 раза), ARB
Тел. 89636715849
http://www.atcbars4x4.ru/. АвтоТехЦентр для ремонта японских внедорожников
Тел. 8(495)4104500
Тел. 89636715849
http://www.atcbars4x4.ru/. АвтоТехЦентр для ремонта японских внедорожников
Тел. 8(495)4104500
- DJTopor
- Сообщения: 4311
- Зарегистрирован: 12 май 2006, 16:20
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Re: Лагерь на ПТФ 2010
Руслан 79 писал(а): и шёпотом, его величеству Топору два ку, нальем может он немного подобрее
тел. + 7 (495) 774-87-05
Москва, ул. Фабрициуса, д. 37 корп 2 стр 1
http://pajero.shop
http://remont-pajero.ru
Присоединяйтесь к нам:
facebook.com/pajeroshop
instagram.com/pajero.shop/
Москва, ул. Фабрициуса, д. 37 корп 2 стр 1
http://pajero.shop
http://remont-pajero.ru
Присоединяйтесь к нам:
facebook.com/pajeroshop
instagram.com/pajero.shop/
- Женька
- ГЛ.ЭВАКУАТОР
- Сообщения: 4015
- Зарегистрирован: 17 окт 2005, 16:07
- Откуда: М.О г.Ногинск
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: Лагерь на ПТФ 2010
Я думаю вопрос сквадрами можно уладить ,так как нас не так много,(все свои),а потом можно по человечески сказать,что тут и там ездить нельзя!! все мы люди и все должны понимать Оргоф я готоф отдать и ключи , готоф под честное пионерское слово,всё что угодно ,но квадр будет со мной! (я его в палатку поставлю) и ни куда ездить до старта не собираюсь!!! у нас и так из клуба два квадра ушло в сторону леса.............. :]:->:
Не сцы все будет хорошо, но потом,и не у всех!!!
- DJTopor
- Сообщения: 4311
- Зарегистрирован: 12 май 2006, 16:20
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Re: Лагерь на ПТФ 2010
Жень, они не чем не отличаются от больших. Да и дети пусть привыкают не только к технике, но и к культуре общения с техникой;-)Женька писал(а):можно детские квадры оставить в лагере? рядом с палатками??
тел. + 7 (495) 774-87-05
Москва, ул. Фабрициуса, д. 37 корп 2 стр 1
http://pajero.shop
http://remont-pajero.ru
Присоединяйтесь к нам:
facebook.com/pajeroshop
instagram.com/pajero.shop/
Москва, ул. Фабрициуса, д. 37 корп 2 стр 1
http://pajero.shop
http://remont-pajero.ru
Присоединяйтесь к нам:
facebook.com/pajeroshop
instagram.com/pajero.shop/
- димкин + Алёнка
- Сообщения: 1992
- Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 15:42
- Двигатель:: 3.5 Бенз
- Мой автомобиль(и):: П2 Рестайл, П3
- Откуда: Люберцы
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 77 раз
- Контактная информация:
Re: Лагерь на ПТФ 2010
Совершенно согласен. Готов подписаться на 100% под выше сказанным... ПО ТЕРРИТОРИИ ЛАГЕРЯ НИКАКИХ ПОЕЗДОК!!!!Женька писал(а):Я думаю вопрос сквадрами можно уладить ,так как нас не так много,(все свои),а потом можно по человечески сказать,что тут и там ездить нельзя!! все мы люди и все должны понимать Оргоф я готоф отдать и ключи , готоф под честное пионерское слово,всё что угодно ,но квадр будет со мной! (я его в палатку поставлю) и ни куда ездить до старта не собираюсь!!! у нас и так из клуба два квадра ушло в сторону леса.............. :]:->:
Мы понимаем оргов на 100%.. Но и вы, ГОСПОДА ОРГАНИЗАТОРЫ, поймите нас... оставлять без охраны технику, весом 250 кг и стоимостью 10000$ ни кто не хочет..
Pajero 3(2 раза) SIMEX 35/12.5, 276 Garmin, Come Up.(2 раза), ARB
Тел. 89636715849
http://www.atcbars4x4.ru/. АвтоТехЦентр для ремонта японских внедорожников
Тел. 8(495)4104500
Тел. 89636715849
http://www.atcbars4x4.ru/. АвтоТехЦентр для ремонта японских внедорожников
Тел. 8(495)4104500
- DJTopor
- Сообщения: 4311
- Зарегистрирован: 12 май 2006, 16:20
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Re: Лагерь на ПТФ 2010
А квадроциклисты не думали поставить палатки рядом с квадриками, а не наоборот?
Я могу немного перенести парк квадриков и он (парк) будет соприкасаться с лагерем, но выезжать через лагерь будет ЗАПРЕЩЕНО!
Я могу немного перенести парк квадриков и он (парк) будет соприкасаться с лагерем, но выезжать через лагерь будет ЗАПРЕЩЕНО!
тел. + 7 (495) 774-87-05
Москва, ул. Фабрициуса, д. 37 корп 2 стр 1
http://pajero.shop
http://remont-pajero.ru
Присоединяйтесь к нам:
facebook.com/pajeroshop
instagram.com/pajero.shop/
Москва, ул. Фабрициуса, д. 37 корп 2 стр 1
http://pajero.shop
http://remont-pajero.ru
Присоединяйтесь к нам:
facebook.com/pajeroshop
instagram.com/pajero.shop/
- DJTopor
- Сообщения: 4311
- Зарегистрирован: 12 май 2006, 16:20
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Re: Лагерь на ПТФ 2010
Плюс там же можно будет оставить машины с прицепами, единственное это самый угол лагеря и если я кого увижу на квадрике в лагере, то пеняйте на себя!
тел. + 7 (495) 774-87-05
Москва, ул. Фабрициуса, д. 37 корп 2 стр 1
http://pajero.shop
http://remont-pajero.ru
Присоединяйтесь к нам:
facebook.com/pajeroshop
instagram.com/pajero.shop/
Москва, ул. Фабрициуса, д. 37 корп 2 стр 1
http://pajero.shop
http://remont-pajero.ru
Присоединяйтесь к нам:
facebook.com/pajeroshop
instagram.com/pajero.shop/