Замена электронного ТНВД

[Justin]

На сколько это сложно самому поменять электронный ТНВД? Т.е. просто старый снять, а новый поставить? Нужно ли будет там что-то регулировать после установки нового?

[Sedoy]

Речь идет об эфишном ТНВД?А зачем его менять на механический, не проще отремонтировать неисправные узлы электронного ТНВД или контрактник взять? замена влечет за собой море работ и потерю мощности, форсунки нужно перепрессовывать, и будут проблемы, связанные с мозгами, т.к. в эфишных машинах все управление на все системы идет от единого блока ЭБУ. Не получая сигналов от датчиков ТНВД, акселератора и т.п. мозги отключат управление ЕГР и турбонаддувом и все такое ..что потребуется обходить и в конце пути ты скажешь что лучше бы я купил контрактный ТНВД такой как у меня

[Poluprovodnik]

... А зачем его менять на механический, ...

Что-то я не узрел в вопросе автора темы фразы "поменять электронный ТНВД на механический"

[Justin]

Да, действительно, речь не шла о замене электронного на механический. Но все-равно спасибо, буду иметь ввиду что менять электронный на мех. смысла нет (хотя изначально такая мысль была).
И все же, по-теме - насколько это сложно самому? Имею ввиду EFI-шный на EFI-шный...
Трабла такая: машинка плохо зводится на горячую, где-то с 3 оборота? Есть подозрение, что это ТНВД. Вот и думаю, на какую сумму может получится ремонт. Просто собираюсь взять машину с такой неисправностью...

[Sedoy]

Прошу прощения, ответил немножко не в тему.
Исправляюсь, правильный ответ о замене ТНВД- нет, самому нельзя, будет лепнина, грозящая прожогом форкамер или повреждением ГБЦ на высоких оборотах. Нужно искать контору со стендом, на котором обеспечивается проверка электронных ТНВД оригинальными тест- планами, и затем как минимум опрессовать в сборе с форсувнками и отрегулировать цикловую подачу, а затем при установке отрегулировать начальный момент опережения впрыска. Но тест планами проверяется и корректируется гораздо более широкий объем информации по впрыску ТНВД
Если машина плохо заводится на горячую, попробуй перед заводкой на горячий же ТНВД аккуратно пролить ведерко холодной воды, сразу заведется?

[Dizel Man]

Смена ТНВД дело не сложное. Угол опережения впрыска конечно нужно выставить, но это тоже не слишком сложно. Если у авто есть проблемы, правильнее оттащить его для проведения диагностики в правильный сервис. Возможно у прибора низкая компрессия. Из вентиляции картера при запуске дым не идет?

[birson1]

проблема после замены, не заводиться т.е плохо, потеря тяги, работает хорошо принагрузке, включенном свете.

[Dizel Man]

проблема после замены, не заводиться т.е плохо

Неверно выставленный УОВпрыска. Обратите внимание на смещение шестерни при установке. Читните мануал еще раз. Обратите внимание на саму метку на шестерне...

[Sedoy]

Dizel Man

Смена ТНВД дело не сложное

Имхо, все же Вы несколько упрощаете ситуацию )) да, несложное, если менять на новом авто и новый на новый же ТНВД
А многие делают ошибку, тупо вставляя на место неисправного контрактный ТНВД с неизвестными прошлым и настоящим, и ездят, понемногу добивая двигатель.
Если уж купил на замену ТНВД- пожалуйте на стенд с оригинальными тест планами, прогоните вместе со своими же форсунками, опрессуйте, проверьте распыл и номиналы всех коррекций ТНВД на контроллере стенда, подправьте если что прошивку. И ездите спокойно еще 100 тыс

[Dizel Man]

Если уж купил на замену ТНВД- пожалуйте на стенд с оригинальными тест планами, прогоните вместе со своими же форсунками, опрессуйте, проверьте распыл и номиналы всех коррекций ТНВД на контроллере стенда, подправьте если что прошивку.

Соглашусь. Только с форсунками крутить ТНВД смысл отсутствует. Форсы проверяют отдельно. И прошивки у этого насоса тоже нет... А так все верно. +100

[Sedoy]

Почему же отсутствует? если только на коммон рейле, а на эфишном форсунки, как пишут, следует настраивать на давление уставшего ТНВД (а есть ли те, кто покупает новый ТНВД для не гарантийной машины и не за счет страховой??), в общем, до фига чего нужно проверять и настраивать, да только кто у нас умеет это все делать по пунктам и тем более имеет нормальный стенд
ТНВД прошивки не имеет (эдакая непонятная для меня фраза, прошивка это функция микросхемы, а не железа)), ее имеют мозги и некоторые параметры впрыска можно менять прошивкой, насколько можно понять http://diagnostic.bosch.com.ua/files/up ... Manual.pdf

[Dizel Man]

Отсутствует потому, что, все рассматриваемые ТНВД распределительного типа. Т.е. одноплунжерные. И как бы он не устал, порции топлива будут все едино условно равными. Метода проверки этих насосов не представляет эксклюзивного знания и широко применяется. Думаю, что и в Ваших краях тоже есть нормальные мастера.

ее имеют мозги и некоторые параметры впрыска можно менять прошивкой, насколько можно понять

Если говорить о Паджеровских ЭБУ, то этой функции в них не заложено.

[Sedoy]

Порции топлива будут одинаковы, но разве давление подношенной плунжерной пары не будет снижено? а раз так, то форсунки нужно перепрессовывать на это давление..величину цикловой подачи проверить надо? а винтиков на нее нет, отсечка по количеству идет э/м клапаном под управлением ЭБУ

Метода проверки этих насосов не представляет эксклюзивного знания и широко применяется. Думаю, что и в Ваших краях тоже есть нормальные мастера.

Методика проверки требует специального стенда и контроллера с тест планами производителя для каждой разновидности насоса этого типа. А без стенда как Вы определите фактическую правильность работы тех же самых э/м клапанов, дозирующих топливо под управлением ШИМ во всем диапазоне оборотов? только на глазок- вроде и открывается и закрывается, значит наверное работает..или засорение какого либо канала- при прогоне тест планом это сразу видно и не нужно гадать. Мастеров вообще на дизель трудно найти, а уж на эфишный, да еще со специализированным стендом, не знаю где такие есть

Если говорить о Паджеровских ЭБУ, то этой функции в них не заложено.

Но Вы же можете откорректировать прошивку и переписать ее в памяти ЭБУ, например, моей машины, прошить новые ключи и т.п. Почему не заложено?

[Dizel Man]

А без стенда как Вы определите фактическую правильность работы тех же самых э/м клапанов, дозирующих топливо под управлением ШИМ во всем диапазоне оборотов? только на глазок

Для этого существуют диагностические сканеры с различными возможностями.

Порции топлива будут одинаковы, но разве давление подношенной плунжерной пары не будет снижено? а раз так, то форсунки нужно перепрессовывать на это давление..величину цикловой подачи проверить надо? а винтиков на нее нет, отсечка по количеству идет э/м клапаном под управлением ЭБУ

Если износилась плунжерная пара, ее нужно менять. Никто форсы не перепрессовывает на пониженное давление, ибо меняется качество распыла топлива.

[Justin]

Возможно у прибора низкая компрессия. Из вентиляции картера при запуске дым не идет?

Нет, дым не идет.
Машин на холодную заводится с четверть оборота. А на горячую 2-3 оборота. Действительно ли это ТНВД виноват? Пробовал поливал водой - или вода не совсем холодная, или ее мало, или лил не туда, но лучше на горячую заводится не стал!

[Justin]

Сегодня на улице относительно прохладно - +15 градусов. Так вот прогретая машина заводилась приблизительно с 1-1,5 оборота. Похоже на плунжер или это что-то другое (может датчик какой)?

[Dizel Man]

Длительность запуска не всегда привязана к износу плунжера. Если у Вас электронный насос, цикловая подача определяется комплексом параметров. Главные из них, это показания датчиков температуры воздуха, ОЖ и топлива. Вы при запуске педаль управления оборотами нажимаете?

[Justin]

Нет, не нажимаю. А нужно?

[Dizel Man]

Нет, не нажимаю. А нужно?

По идее должна все отслеживать электроника. Но если авто не новое, явно есть рассогласование параметров в системах отвечающих за правильный пуск. Нажимать лишним не будет и явно не повредит ничему...

[Justin]

Спасмбо большое. Буду пробовать.