Сцепление или проблемы с МКПП?

[SAE]

Итак, результаты выбора сцепления:
- диск сцепления AISIN DM-046
- корзина сцепления AISIN CM-032
- подшипник выжимной AISIN BM-071

На днях приедет. После отпуска, уже в июле, буду ставить.

На будущее, может кому понадобиться, вот каталог он-лайн AISIN: http://www.be.aisin-europe.com/uk/catalogue.php

[sashasv]

Подниму темку. Сегодня утром стали плохо включаться первая и вторая скорости. Симптомы.
Если машина двигается, при выжатом сцеплении все нормально переключается, рычаг входит в нужные положения без сопротивления "одним пальцем". Стоит машине остановиться (например в пробке или на светофоре) - при работающем двигателе и выжатом сцеплении первая и вторая скорости включается с довольно заметным усилием - рычаг приходится буквально заталкивать в нужное положение. Третья включается без проблем, кстати после включения третьей первую становится включить гораздо легче. Хруста и посторорнних шумов возникающих обычно при "втыкании" скорости при этом не наблюдается. Стандартные "методы включения" - двойной выжим и "перегазовка" не помогают. Что такое "втыкать скорость" я знаю у меня вторая машина ГАЗ 69 с УАЗовской "полусинхрой" На заглушенной машине и при выжатой педали сцепления - тоже все в порядке. Где копать в первую очередь?

[de]

Сегодня утром стали плохо включаться первая и вторая скорости. Симптомы.
Если машина двигается, при выжатом сцеплении все нормально переключается, рычаг входит в нужные положения без сопротивления "одним пальцем". Стоит машине остановиться (например в пробке или на светофоре) - при работающем двигателе и выжатом сцеплении первая и вторая скорости включается с довольно заметным усилием - рычаг приходится буквально заталкивать в нужное положение.

А если машина стоит с заглушенным двигателем? Полагаю, все переключается нормально. Сцепление.

[sashasv]

А если машина стоит с заглушенным двигателем? Полагаю, все переключается нормально. Сцепление.

Я в конце первого поста писал что на заглушенной машине все переключается нормально а что может быть с сцеплением? Проблема с самим сцеплением или с механизмом его выключения ( ГЦС, РЦС ) ?

[de]

Сцепление ведет. Скорее с механизмом включения что-то, но может и с корзиной. Тройные блокирующие кольца на 1 и 2 передачах очень не любят остаточного вращающего момента на валах коробки.

[sashasv]

Сцепление ведет. Скорее с механизмом включения что-то, но может и с корзиной. Тройные блокирующие кольца на 1 и 2 передачах очень не любят остаточного вращающего момента на валах коробки.

Спасибо. Если честно то признаков того что сцепление "ведет" нет. Правда немного шумит или выжимной или подшипник первичного вала - шум пропадает при нажатии педали сцепления. Только что проверял уровень жидкости в бачке ГЦС - уровень в норме ( МАХ ). Вечером залезу под машину и посмотрю, что там с РЦС. Можно ли проверить состояние корзины не снимая КПП?
P.S Может ли такое быть из за плохого масла в коробке? Масло менял на 200000км, сейчас на одометре почти 235000км. Масло - минералка ELF нужной спецификации ( по моему GL-4)

[de]

Состояние корзины можно чуть-чуть увидеть, сняв стартер. Но с такими симптомами бесполезно.
Еще забыл про очень вероятную причину - опорный подшипник первичного вала в маховике.
Масло тут если и повлияет, то косвенно - облегчит работу синхронизаторов и блокирующих колец, но не кардинально.

[sashasv]

Подрегулировал свободный ход педали сцепления. Стало получше.

[de]

Еще вспомнил. Проверить, ведет ли сцепление, можно так: с заведенным двигателем выжимаешь сцепление, включаешь передачу, переводишь раздатку на нейтраль, и после небольшой паузы (чтобы шестеренки разогнались) медленно включаешь что угодно рядом с нейтралью раздатки - 4LLc или 4HLc, будет стук шестеренок, потому что валы вращаются, а синхронизаторов тут нет.

[saxa]

А вот и мне объясните, в чём подвох????? После зимы, ещё снег не сошел до конца начало буксовать сцепление. Ну я подрастроился , вспомнил как без блокировок штурмовал сугробы ..., приготовился к замене. Прошло три дня, машина постояла на приколе. Потом поехал на ней (оч. нужно было) и чую пробуксовки почти нет . Думаю, ну ладно, посмотрим. Прошел месяц, сцепление в норме, с третьей трогаешься - глохнет, все гуд. Прошло ещё пол месяца, опять буксовать начало , но теперь только на 4 и 5 передачах на высоких оборотах (при обгоне например). Вот и думаю, что за ромашка такая : то работает, то нет!!!!!!!!

[Ильяс]

Доброго всем! sachasv писал: Правда немного шумит или
выжимной или подшипник
первичного вала - шум пропадает
при нажатии педали сцепления. У мну такая же проблема , так как же все-таки определить выжимной или подшипник? Может кто подскажет?(диск и выжимной ужо прикупил:))

[vovanchik]

у меня свое время на шестерке(Ваз) стали плохо включаться передачи, грешил на счепление, а оказалось коленвал гулял по оси из за разрушения опорных полуколец.
а где регулировка свободного хода счепления на поджеро? а то под машиной не нашел

[heckfy]

Помогите, при трогании с места, с трудом включается первая и задняя, на ходу все нормально. Главный и рабочий цилиндры новые, уже поменял, жидкость в норме. Не могу понять в чем причина?

[sashasv]

Моя проблема практически "ушла" На колоколе коробки есть (справа по ходу авто) инспекционное отверстие закрытое резиновой заглушкой. Так вот, я заглушку снял и обильно полил шлицы первичного вала, выжимной подшипник и вилку "вэдэшкой"(WD-40). Вроде пока работает лучше.

[Calambur]

Помогите, при трогании с места, с трудом включается первая и задняя, на ходу все нормально. Главный и рабочий цилиндры новые, уже поменял, жидкость в норме. Не могу понять в чем причина?

Возможно корзина сцепления

[saxa]

А вот и мне объясните, в чём подвох????? После зимы, ещё снег не сошел до конца начало буксовать сцепление. Ну я подрастроился , вспомнил как без блокировок штурмовал сугробы ..., приготовился к замене. Прошло три дня, машина постояла на приколе. Потом поехал на ней (оч. нужно было) и чую пробуксовки почти нет . Думаю, ну ладно, посмотрим. Прошел месяц, сцепление в норме, с третьей трогаешься - глохнет, все гуд. Прошло ещё пол месяца, опять буксовать начало , но теперь только на 4 и 5 передачах на высоких оборотах (при обгоне например). Вот и думаю, что за ромашка такая : то работает, то нет!!!!!!!!

моя проблема решилась заменой диска сцепления

[nikss]

дабы не плодить тем, присоединюсь со своим вопросом. Симптомы: шумит коробка(?) на нейтралке, при выжиме сцепления шум проходит; передачи (чаще всего 3 и иногда 4) включаются со значительным усилием (при включении 3 надо буквально рычаг заталкивать, при этом он как будто во что-то упирается и включается передача только через 2-5 сек.), при этом слышен и чувстуется стук (удар). Прокачал сцепление-результата ноль. Собираюсь поменять втулку на рычаге ( а то он гуляет сильно), но не думаю, что дело в ней. К чему готовиться?

[Vo-ha]

проходящий шум с выжатым сцеплением-это подшипник первичного вала в коробке, тяжело включаются некоторые скорости, либо синхронизаторы, либо зализанные шестерни, могут быть и другие неисправности, попробуй на заглушенный мотор по включать. Ремонт или замена коробки выйдет примерно в одну сумму

[de]

передачи (чаще всего 3 и иногда 4) включаются со значительным усилием (при включении 3 надо буквально рычаг заталкивать, при этом он как будто во что-то упирается и включается передача только через 2-5 сек.), при этом слышен и чувстуется стук (удар)

Если на неработающем двигателе передачи включаются легко, то похоже на то, что вторичный вал кпп ведет. У меня то же самое, видел, когда менял пыльник рычага кпп. Со снятым рычагом, кпп на нейтрали и раздаткой на нейтрали запускаю двигатель и вижу, что в раздатке первичный вал вращается, чего, естественно, быть не должно. Единственное реальное решение, которое видел на форуме, сохранил себе в заметки, но теперь таинственным образом не могу найти его поиском. Но рукописи не горят

Код: Выделить всё

Что надо сделать. Снять коробку с раздаткой. Отсоединить раздатку. отсоединить переходную муфту, та что между коробкой и
раздаткой. С вала который выходит из кпп открутить гайку. Снять подштпник, снять диск который прикрывает шестерню пятой
передачи. На это место положить шайбу толщиной 0,2-0,3 мм. ширина внутренняя 35,5-36 мм. внешняя 40 мм. Я эти шайбы сделал
из колец для регулировки шкворней автомобилей ГАЗ. Они толшиной 0,15 мм. в паре дают 0,3 мм. снутри и снаружи обрезать до
нужных размеров. Дальше собираем все в обратном порядке. Теперь передачи у меня включаются одним пальцем. Заднюю раньше
включить было невозможно если машина хоть чуть-чуть двигалась вперед или назад, а теперь включается.

[nikss]

блин, новые симптомы-при резком включении 1 передачи (с места), удар аж машина вздрогнула. Ежели включать неспеша, то нормально. При неработающем двигателе передачи включаются нормально