Keyless система, бэз ключа, нужна кнопка на ручку, help!!!

[SnowHead]

Всем привет!
Хочу реализовать полноценный бесключевой вариант, ну т.е. чтобы вообще из кармана ничего не доставать и в кармане не нажимать
Ребята по сигналке говорят все сделаем, с помощью метки иммобилайзера, но с тебя кнопка на ручке двери.
Посоветуйте пожалуйста, вариант решения, мне пока придумалось:
1) вдруг тупо есть такие же ручки с кнопкой
2) убрать личинку замка, на ее место установить кнопку (какую?)
3) врезка кнопки рядом с личинкой, сам не сделаю, порекомендуйте людей кто-бы мог помочь

В общем помогите найти решение, кнопку, людей или поделитесь альтернативными идеями, как открыть двери если у тебя брелок/метка/ключ на дне чумодана

[SnowHead]

Резервное сообщение для обобщени инфы и описаний.

[Фреди]

Обратись к SoundSpeed, может что подскажет

[whiplash]

А зачем ручки с кнопкой? Подошел с меткой в кармане или сумке, машина снялась с охраны и открылась. Открывай дверь как обычно. Отошел-машина закрылась и встала на охрану.

[SKS]

Функция свободные руки не всегда удобна, т.к. постоянно будет открывать/закрывать машину. Но в принципе это ведь почти тоже самое и многие сигналки это умеют делать.
Если делать Keyless по уму, то можно посмотреть варианты от Лансера/Аутлендера/ASX. Саму систему не интегрировать в нашу машину, т.к. у нас нет каких-то модулей, хотя может и можно. Если есть большое желание, поспрашивай на форуме out-club человека с ником Zigard (он еще кажется здесь тоже появлялся, предлагая апгрейд MMCS и установку родного Блютуз-модуля к ней.) Он делал несколько машин, на которые ставил эту систему, причем с расширенными функциями (от американских версий). Единственное, что точно не подойдут ручку, но кнопки от них можно взять и как-то вкрячить в родные ручки.
Но я если честно не стал бы заморачиваться. У меня стоит такая система на ASX супруги.
Из минусов:
- есть проблемы с организацией автозапуска, т.е. сложно вкрячить, чтобы работала правильно, плюс появляется еще большая "дыра" в системе безопасности, чем с обычным ключом
- есть периодические проблемы с потерей ключа машиной, т.е. ключ в машине, а она его упорно не хочет видеть (один раз пришлось воспользоваться аварийным режима запуска)
- нельзя выключив машину оставить работающей музыку и открыть дверь: сразу включается зуммер и пишит противно, пока не выключишь зажигание. Т.е. на стоянке слушать музыку можно только сидя внутри с закрытыми дверями и это не отключается.

Из плюсов:
- можно настроить поочередное открывание дверей
- не нужно доставать ключ для открывания дверей и запуска двигателя

Но все равно чтобы закрыть или открыть машину нужно нажать на копку на ручке двери или багажника. И вот тут я не совсем понимаю, чем это отличается по удобству от пользования ключа?

[SNOOPER]

Добавлю.
На всех системах замок блокировки руля реализован на уровне электормеханники. Без него нет автомобилей.
Удаляя блокировку, Вы даёте возможность спокойно укатить машину. В процессе угона сама заводка машины не самая сложная позиция. Сложнее именно с механической блокировкой. Сломали проворотку в личине. И хоть мотор и работает, не имея возможности крутить руль, не поедишь

[SnowHead]

Вводная - У меня сейчас Nissan Skyline без ключа, т.е. с практикой я знаком не понаслышке
По порядку
А зачем ручки с кнопкой? Подошел с меткой в кармане или сумке, машина снялась с охраны и открылась.
1. Дистанция потери метки может быть больше дистанции видимости 2. После потери метки должен быть таймаут иначе возмодно ситуация когда будет щелкать туда сюда 3. Если нет видимости не понятно встала машина в охрану или нет 4. В общем в идеальных условиях (радиотишина, метка теряется ловится на заданном расстоянии и т.п.) да работает, в реальности не нравится такой вариант.

Функция свободные руки не всегда удобна, т.к. постоянно будет открывать/закрывать машину.
Как раз при наличии кнопки на двери и не будет

Если делать Keyless по уму, то можно посмотреть варианты от Лансера/Аутлендера/ASX
Ну планирую взять хорошую сигналку с меткаим и она будет всем рулить и вроде как других приблуд от Лансера и т.п. не нужно.

есть проблемы с организацией автозапуска
да вроде если делать нормально и сигналка умеет, то нет никаких проблем

есть периодические проблемы с потерей ключа машиной ... нельзя выключив машину оставить работающей музыку
кривость конкретной реализации

можно настроить поочередное открывание дверей
можно поподробней описать как это работает на ASX

Но все равно чтобы закрыть или открыть машину нужно нажать на копку на ручке двери или багажника. И вот тут я не совсем понимаю, чем это отличается по удобству от пользования ключа?
У меня на Ниссане очень часто ключ в кармане (или еще хуже на дне сумки где то), в руках пакеты из супер маркета, в зубах роза Что удобнее нажать чем угодно на кнопку на двери или кнопку на ключе?
И кнопка больше для открытия нужна, может быть настрою закрывать по кнопке или по уходу метки (было пару раз забыл закрыть машину, а так уж не забудешь).

Сложнее именно с механической блокировкой. Сломали проворотку в личине.
Согласен, но: 1. из того что я нашел винете наши замки вроде вполне себе быстро и недорого (в плане стоимости свертки) сворачивают 2. Везде важен баланс удобства и защиты, для меня (именно для меня) удобства keyless перевешивает, а так можно подгонять кран и накрывать сверху бетонным коробом - будет очень защищено, но очень неудобно

PS Про кнопку то саму посоветуйте, что нибудь

[SNOOPER]

Именно с кнопкой какие проблемы?
В багажнике есть штатная. А на ручку можно внутри двери прикрутить. Дернул ручку микрик замкнулся/разомкнулся, пошол опрос

[SnowHead]

Где в Москве могут сделать мне такую чудо кнопку???
Ну вот нет у меня таких людей порекомендуйте если знаете.
Что за штатна кнопка на багажнике? К ней прям сигналку можно поключить?
Может есть фото или схемы узла дверной ручки замка?

[SKS]

В общем мы с вами на разные темы говорим. Вы хотите сделать такую опцию от сигналки. Тут вариантов мне кажется много, нужно только поискать ту модель, что подойдет.
Я же писал про штатную систему Keyless от Мицубиси, которая работает независимо от сигналок на машине, имеет кучу опций и настроек и умеет запускать авто кнопочкой на панели (ключа зажигания нет). Ну а про кривость установки - это к инженерам Мицубиси, а также и Тойоты (на некоторых версиях РАВ4 тоже есть такая Keyless, и точно также работает). У меня на ASX это штатная система. А такая реализация есть некая защита от дурака, чтобы не закрыли двери с ключом внутри и не оставили не выключенным автомобиль при уходе.
По поводу пошагового открывания дверей, это такая функция Keyless системы и реализована она через настройки MMCS. Т.е. будет работать только на машинах с MMCS (Аут, ASX, на Лансерах тоже есть, только для нашего рынка убрали Keyless).
Вот ссылка, там Алексей (ZIGARD) предлагает к установке штатную охранную систему с автозапуском. Он же в какой-то теме писал о возможности установки всей этой системы на авто.
Еще раз: я пишу о штатной системе называемой у Мицубиси KEYLESS OPERATION SYSTEM (KOS).

[SnowHead]

Тема одна однако, функции KOS и то что я описываю будут одни и те-же, возможно не полностью, но я не зная вех функций KOS и вы не зная возможностей системы которую я планирую реализовать, не можем сравнить. Но основные функции открыть закрыть завести машину без ключа кнопочкой обе должны выполнять.
Ссылка потерялась наверное ...

[ZYGARD]

Не думаю что вам удастся реализовать ПОДОБИЕ штатной KOS-системы на NMPS, так как она не просто позволяет открыть машину и завести её, а также является противоугонной системой не позволяя запустить машину не имея родного ключа.
В вашем же случае кулибины которые возьмутся это реализовывать - спрячут в недрах машины родной ключ в обходчике и будут установленой в салоне кнопкой "удалённо открывать" эту коробочку и включать зажигание, разумеется защитя эту кнопку различными доп.релюшками работающими по метке всё того же иммобилайзера (чтобы без метки кнопка не работала).
В таком варианте остаётся возможность восстановления всех цепей порванных этими релюшками и беспрепятственно запустить двигатель. Штатная же система такого не позволит - там защита реализована не на базе обрывов жизненноважных цепей, а на уровне микроэлектроники блокируется запуск двигателя в ЭБУ при отстутвии ключа.
Я устанавливал именно штатные КОС-системы на лансеры и аутлендеры без всякого колхоза, то есть как будто они были там с завода.

[SNOOPER]

Штатная же система такого не позволит - там защита реализована не на базе обрывов жизненноважных цепей, а на уровне микроэлектроники блокируется запуск двигателя в ЭБУ при отстутвии ключа.

Это в принципе проблемой не является. Только графа "Итого" перекроет все разумные пределы.
Это не в плане взлома, это о блокировках на уровне контроллера.

[SnowHead]

ZYGARD
... а также является противоугонной системой не позволяя запустить машину не имея родного ключа.
Штатная же система такого не позволит - там защита реализована не на базе обрывов жизненноважных цепей, а на уровне микроэлектроники блокируется запуск двигателя в ЭБУ при отстутвии ключа.
А чем такая блокировка отличается от обычного штатного иммобилайзера, в разрезе защиты, без учета keyless приятностей?

... именно штатные КОС-системы на лансеры и аутлендеры без всякого колхоза ...
Ну без колхоза это конечно хорошо, но у меня не Лансер и не Аут, NMPS чтобы поставить много колхозить надо будет или встанет как родная?

И с кнопочкой на ручку/в дверь/микрик/какнибудьеще поможете?

[SKS]

Извиняюсь, что как то пропала ссылка.
Но Алексей уже все сам рассказал.
Думаю что на Спорт штатно такую систему не поставить.

[SnowHead]

Ну ссылку интересно было бы почитать, пришлите если не затруднит.

[SnowHead]

А на ручку можно внутри двери прикрутить. Дернул ручку микрик замкнулся/разомкнулся, пошол опрос

Закрывать так не получится.

[MAVR64]

Соорудить на НМПС безключевой доступ вполне возможно. Степень защиты, насколько она не уменьшится, зависит как будут реализовывать.
Прийдется пожертвовать блокировкой руля, но она, кажется, еще ни одного угоньщика не остановила.
Прийдется обманывать (считай - отключить) штатаный иммобилайзер. Обязательно нужно будет организовать достойную замену. Это не просто! В смысле - не все умеют.

Короче: сделать можно, но нафига оно нужно? ИМХО не стоит это тех денег и усилий, что прийдется потратить. Плюс возможные глюки.

ЗЫ Ручку сделать с кнопкой наврядли получится. Рассматривай возможность установки кнопки на двери.

[SnowHead]

Куплю (махну на пиво ) ручку для опытов (можно сломанную).

[SnowHead]

А кто-нибудь видел в продаже прорезиненную или еще как влагозащищенную кнопку?
Чет полазил по Чип и Дип не нашел ничего