плавают обороты

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, Glukc, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, Glukc

Аватара пользователя
St@tus
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 21:30
Двигатель:: 4А31 бензин/ГАЗ
Мой автомобиль(и):: Pajero JR ZR1 , 1995, механика, 5,65+самоблок ,+лифт 50мм+монстростойки+COOPER AT3 245/70/16
Откуда: Азов, Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: плавают обороты

Сообщение St@tus »

da_vasquo писал(а):Джунироводы еще не перевелись? :)
проверь не окислены ли контакты на гидраче
Аватара пользователя
Aurum
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 12:02
Двигатель:: 4A30 бензин (не турбовый)
Мой автомобиль(и):: Pajero MINI H58A АКПП , 1998 г.
Поблагодарили: 17 раз

Re: плавают обороты

Сообщение Aurum »

da_vasquo писал(а): Перебрал полностью БДЗ, прочистил клапан, заслонку. Ноль эмоций. АКБ отцеплял на сутки, прицеплял обратно, не помогло... Температурный датчик вроде в норме, однако откуда-то компьютеру приходит сигнал, что надо добавить оборотов...
Может, это электроклапан продувки адсорбера балуется. Он трещать кстати может.
Pajero MINI 1998 АКПП
H58A 4A30 (не турбовый)
Аватара пользователя
St@tus
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 21:30
Двигатель:: 4А31 бензин/ГАЗ
Мой автомобиль(и):: Pajero JR ZR1 , 1995, механика, 5,65+самоблок ,+лифт 50мм+монстростойки+COOPER AT3 245/70/16
Откуда: Азов, Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: плавают обороты

Сообщение St@tus »

Вот и я пополнил ряды тех, у кого плавают обороты))
Симптомы как у всех от 1000 до 2000, регулятор хх новый, все перемать, ощущение,что нет сигнала на регуляторе! Выкрутил и посмотрел что он делает при включении зажигания - он дернулся и все, не крутится, хотя самка собаки новый! Вскрыл, все хорошо, сухо, может его смазать внутри?? И может кто знает как проверить его работоспособность? Кстати, если его вручную выкрутить, то все работает стабильно, но обороты при нагрузке не увеличиваются, и холостые ниже 1000 не опустить никак, куда копать?
Аватара пользователя
St@tus
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 21:30
Двигатель:: 4А31 бензин/ГАЗ
Мой автомобиль(и):: Pajero JR ZR1 , 1995, механика, 5,65+самоблок ,+лифт 50мм+монстростойки+COOPER AT3 245/70/16
Откуда: Азов, Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: плавают обороты

Сообщение St@tus »

Интересно еще то, что поставив старый регулятор ХХ , я его разобрал, оставил только шток, и регулировал хх от руки , так вот, полностью выкрученный шток - нормальные обороты, правда завышенные ! 1100 примерно, и это при закрученном винте регулировки ХХ в обходном канале, далее начинаю закручивать регулятор, обороты растут и начинают плавать от 1500 до 2500 , то есть воздушный канал открыт, но набрать обороты согласно выставленному ХХ мешает что-то!! и это что-то сбрасывает их, потом опять дает набрать! То есть, вывод у меня такой, рабочий мотор ХХ клинит где то в середине и он ничего регулировать не хочет.... бред... как раньше работало - не знаю ! у хозяина машину забирал с нерабочим регулятором, где хх были выставленны вручную!
У кого какие мысли?
Аватара пользователя
ViRuZzz
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 08:40
Двигатель:: 4A31 MPI, 4G93T 1,8 GDI
Мой автомобиль(и):: Pajero JR 96 г.в. , Pajero IO Turbo 2002 г.в.
Откуда: Усть-Кут, Иркутской губернии[38]
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз
Контактная информация:

Re: плавают обороты

Сообщение ViRuZzz »

St@tus, смотри на наличие подсоса. У кого-то была похожая болячка - говорил "как будто машина сама газует (жмёт педаль газа)". Оказалось, что в одном из шланчиков был подсос воздуха, т.к. машины не новые и шланчики уже подзадубели.
Предлагаю тебе сделать так- открути полностью клапан ХХ, но не отсоединяй от разъёма. Заглуши отверстие там где был клапан ХХ. Заведи машину. Клапан должен сначала выдвинуться, потом задвинуться на какое-то значение, зависящее от датчика температуры. И проверь, будут-ли скакать обороты, но т.к. клапан ХХ ты исключил и дырку заглушил, то он никак не может влиять на это, следовательно нужно искать в другом месте.
Junior, 96 г., АКПП, H57A, Pajero IO H76W, turbo, 2002 г)
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
Аватара пользователя
Gameszzz
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 06:24
Двигатель:: 4A31
Мой автомобиль(и):: MPJ ZR-2, 3FA/T (96M) MKUE 1100/4WD
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: плавают обороты

Сообщение Gameszzz »

А сильфон,омываемый тосолом с обходным воздухом ?
da_vasquo
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 02:53
Откуда: Магадан

Re: плавают обороты

Сообщение da_vasquo »

ViRuZzz писал(а):смотри на наличие подсоса. У кого-то была похожая болячка - говорил "как будто машина сама газует (жмёт педаль газа)". Оказалось, что в одном из шланчиков был подсос воздуха, т.к. машины не новые и шланчики уже подзадубели.
Так там их всего два... вроде.
MMC Pajero JR ZR-2 1995 AT
da_vasquo
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 02:53
Откуда: Магадан

Re: плавают обороты

Сообщение da_vasquo »

St@tus писал(а): проверь не окислены ли контакты на гидраче
Сегодня проверю. А вообще, Ощущение именно в плохом контакте где-то. Ибо стоял месяц в довольно сыром гараже. При этом загонять перед длительной стоянкой пришлось в адский снегопад.
MMC Pajero JR ZR-2 1995 AT
Аватара пользователя
ViRuZzz
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 08:40
Двигатель:: 4A31 MPI, 4G93T 1,8 GDI
Мой автомобиль(и):: Pajero JR 96 г.в. , Pajero IO Turbo 2002 г.в.
Откуда: Усть-Кут, Иркутской губернии[38]
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз
Контактная информация:

Re: плавают обороты

Сообщение ViRuZzz »

Gameszzz писал(а):А сильфон,омываемый тосолом с обходным воздухом ?
См. картинко-ответ:
Есть ещё кучка фоток. Я блок ДЗ весь до болтика разобрал.
Вложения
IMG_0569.JPG
IMG_0577.JPG
Junior, 96 г., АКПП, H57A, Pajero IO H76W, turbo, 2002 г)
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
da_vasquo
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 02:53
Откуда: Магадан

Re: плавают обороты

Сообщение da_vasquo »

Aurum писал(а):Может, это электроклапан продувки адсорбера балуется. Он трещать кстати может.
Это кто такой?
MMC Pajero JR ZR-2 1995 AT
Аватара пользователя
Gameszzz
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 06:24
Двигатель:: 4A31
Мой автомобиль(и):: MPJ ZR-2, 3FA/T (96M) MKUE 1100/4WD
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: плавают обороты

Сообщение Gameszzz »

da_vasquo писал(а):
Aurum писал(а):Может, это электроклапан продувки адсорбера балуется. Он трещать кстати может.
Это кто такой?
Нет у тебя оного.
Одна из тонких трубок идёт через клапан невозвратник кпк раз к этому самому абсорберу,а электроклапана нет
Аватара пользователя
Aurum
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 12:02
Двигатель:: 4A30 бензин (не турбовый)
Мой автомобиль(и):: Pajero MINI H58A АКПП , 1998 г.
Поблагодарили: 17 раз

Re: плавают обороты

Сообщение Aurum »

da_vasquo писал(а):
St@tus писал(а): проверь не окислены ли контакты на гидраче
Сегодня проверю. А вообще, Ощущение именно в плохом контакте где-то. Ибо стоял месяц в довольно сыром гараже. При этом загонять перед длительной стоянкой пришлось в адский снегопад.
Да, вполне возможно от контактов. Щас вспомнил один случай: было у меня на Тоёте старой, что вдруг однажды после запуска начали плавать обороты. Регулярно так, с периодом в несколько сек, и с амплитудой примерно в 1000. Заглушив, подергал подряд все разъемы, где можно достать, и глюк прошел.
Pajero MINI 1998 АКПП
H58A 4A30 (не турбовый)
Аватара пользователя
St@tus
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 21:30
Двигатель:: 4А31 бензин/ГАЗ
Мой автомобиль(и):: Pajero JR ZR1 , 1995, механика, 5,65+самоблок ,+лифт 50мм+монстростойки+COOPER AT3 245/70/16
Откуда: Азов, Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: плавают обороты

Сообщение St@tus »

только с гаража пришел, на перекус)) вобщем сегодня отключил разъемы от регулятора ХХ, от положения дросселя, от датчиков, снял клемы с аккума, тормоз/вкл/выкл нагрузок.. подождал, разобрал регулятор ХХ выставил крутилку на один оборот от полностью закрученой, открутил винт САС на половину, собрал регулятор, подключил клемы... завел... на прогреве обороты около 2500, потом через минуты 2-3 упали до 1000 и начали скакать от 1000 до 1500 , сдернул клему с датчика положения дроссельной заслонки - обороты выравнялись работает ровно и четко, единственное не могу опустить их ниже 1200 где то... даже выкрутил полностью винт закрученный с заода (ибо его предыдущий хозяин точно крутил)) сейчас буду искать как проверить датчик положения ДЗ....
Кстати проверил регулятор ХХ мультиметром все ок по всем обмоткам, проверил датчик температуры 2х контактный все ок вроде при разных температурах, блок ДЗ перебирался с заменой всех резинок/прокладок, коллектор чистился, колечки на форсунках все менялись, прокладки тоже, шланги все новый силикон, мотор работает ровно и четко , набирает обороты , опускает, перебоев и глюкоов нет! только холостые воть(( а еще пока чт оне стоит коробка глушителя впуска и фильтр
Аватара пользователя
St@tus
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 21:30
Двигатель:: 4А31 бензин/ГАЗ
Мой автомобиль(и):: Pajero JR ZR1 , 1995, механика, 5,65+самоблок ,+лифт 50мм+монстростойки+COOPER AT3 245/70/16
Откуда: Азов, Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: плавают обороты

Сообщение St@tus »

Кстати, у ввсех при установке датчика положения ДЗ нужно его чуть прокрутить????? или это не правильно?
Аватара пользователя
idled
Сообщения: 4035
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: плавают обороты

Сообщение idled »

St@tus писал(а):.... сейчас буду искать как проверить датчик положения ДЗ....
Датчик положения ДЗ элементарный переменный резистор, при нарушении(разрушении, трещинах) резистивной дорожки вполне возможны глюки что наблюдаются у твоей машинки. И да, при установке он обычно поворачивается на небольшой угол.
Проверить его лучше всего стрелочным тестером(омметром), при кручении сопротивление должно изменяться плавно,без рывков и скачков стрелки прибора.
Примерный принцип работы
Изображение
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Аватара пользователя
ViRuZzz
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 08:40
Двигатель:: 4A31 MPI, 4G93T 1,8 GDI
Мой автомобиль(и):: Pajero JR 96 г.в. , Pajero IO Turbo 2002 г.в.
Откуда: Усть-Кут, Иркутской губернии[38]
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз
Контактная информация:

Re: плавают обороты

Сообщение ViRuZzz »

Резистивное вещество (полупроводник) на картинке выше можно подправить обычным простым карандашом, как-бы зарисовать его. Пропадают паразитические "шумы", немного восстанавливается его свойство.
Так обычно делали на регуляторах громкости в зомбиящиках с ЭЛТ и майфунах типа Романтика в бородатые 90.
Ну а в Книжке есть метода проверки оного датчика и крайние значения сопротивления.
Junior, 96 г., АКПП, H57A, Pajero IO H76W, turbo, 2002 г)
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
da_vasquo
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 02:53
Откуда: Магадан

Re: плавают обороты

Сообщение da_vasquo »

Aurum писал(а):Да, вполне возможно от контактов. Щас вспомнил один случай: было у меня на Тоёте старой, что вдруг однажды после запуска начали плавать обороты. Регулярно так, с периодом в несколько сек, и с амплитудой примерно в 1000. Заглушив, подергал подряд все разъемы, где можно достать, и глюк прошел.
Перетыкал по несколько раз все фишки в подкапотном пространстве, зачистил все массовые провода и болтики... Нифига.. Такая же хрень. Заводишь (даже на горячую) - обороты через 2 секунды подлетают до 2500 зачем-то... А потом в течение 30-50 секунд опускаются до холостых. На холодную (+13 в гараже) вообще крутит до 3200.
При этом все системы подъема оборотов работают (руль, тормоза, кондей.) По кондею кстати тоже прикол. Уже после того как устаканиваются ХХ, если врубить его, обороты вместо 1300-1400, опять таки подлетают до 2500 (и это на горячую) а потом также плавно снижаются до положенных 1400. И это происходит один раз после запуска двигателя. Потом все как-бы нормально. Т.е. один раз он подкидывает обороты сразу после старта. Второй раз при первом включении кондея. Больше так не балуется. Но стоит заглушить двигатель и тут же завести - все повторяется.
БДЗ перебран до винтика. Нештатного воздуха не вижу, все вакуумные трубочки держат давление как положено. Сопротивление на крайних контактах датчика положения ДЗ меняется плавно от 0,7 до 2,7 кОм. Температурный датчик тоже функционирует, на мой взгляд, штатно.
MMC Pajero JR ZR-2 1995 AT
Аватара пользователя
ViRuZzz
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 08:40
Двигатель:: 4A31 MPI, 4G93T 1,8 GDI
Мой автомобиль(и):: Pajero JR 96 г.в. , Pajero IO Turbo 2002 г.в.
Откуда: Усть-Кут, Иркутской губернии[38]
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз
Контактная информация:

Re: плавают обороты

Сообщение ViRuZzz »

da_vasquo, пробуй по очереди глушить все трубки, что идут от впускного коллектора - на "подключайку", на вакуумник, на абсорбер, вентиляцию клапанной крышки, МАП....etc.
И наблюдать за оборотами, думаю и найдёш что-то.
Однажды забыл одеть шланчик что идёт от клапанной крышки (вентиляция), так вот симптомы были такие-же как у тебя - двигатель "игрался" оборотами. Думаю обороты скачу от того, что происходит несанкционированный подсос(подача) воздуха, но при этом датчик ДЗ не показывает, что заслонка открыта, и тем самым комп насильно снижает обороты, и процесс повторяется.
ИМХО
Junior, 96 г., АКПП, H57A, Pajero IO H76W, turbo, 2002 г)
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
da_vasquo
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 02:53
Откуда: Магадан

Re: плавают обороты

Сообщение da_vasquo »

ViRuZzz писал(а):da_vasquo, пробуй по очереди глушить все трубки, что идут от впускного коллектора - на "подключайку", на вакуумник, на абсорбер, вентиляцию клапанной крышки, МАП....etc.
И наблюдать за оборотами, думаю и найдёш что-то.
Однажды забыл одеть шланчик что идёт от клапанной крышки (вентиляция), так вот симптомы были такие-же как у тебя - двигатель "игрался" оборотами. Думаю обороты скачу от того, что происходит несанкционированный подсос(подача) воздуха, но при этом датчик ДЗ не показывает, что заслонка открыта, и тем самым комп насильно снижает обороты, и процесс повторяется.
ИМХО
Снимал все трубки в момент, когда обороты приходят в норму. После снятия почти всех трубок - обороты возрастают, кроме одной тонкой левой, при снятии которой движок мгновенно заглох.
MMC Pajero JR ZR-2 1995 AT
Аватара пользователя
St@tus
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 21:30
Двигатель:: 4А31 бензин/ГАЗ
Мой автомобиль(и):: Pajero JR ZR1 , 1995, механика, 5,65+самоблок ,+лифт 50мм+монстростойки+COOPER AT3 245/70/16
Откуда: Азов, Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: плавают обороты

Сообщение St@tus »

Вчера после очередной пляски с бубнами обороты так и не захотели вернутся в нужное положение (был расковырян датчик положения ДЗ даже) , вобщем решил собрать весь впуск до конца и катануть по гаражам! поставил пластиковые баклуши, поключил вентиляции, фильтр! сел , завел , выехал с гаражаЮ, поставил на ручник и пошел закрывать ворота.... и просто АХ....Л машина стояла и работала спокойно на своих 800 оборотах холостого хода!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вместо 2000!!!!!!!! я в шоке!!! весь день ее гонял взад вперед все отлично! ъ
А вот сегодня при пуске, на прогреве машина больше 1000 не подняла обороты... наблюдаю!... что же будет дальше! подкоректировал зажигание обороты подросли.... посмотрим.. кстати как паркуется мотор регулятора ХХ слышно отлично, в одну сторону, потом в другую))
Ответить

Вернуться в «Mitsubishi Pajero Junior/Mini»