Люфт приводных валов

Общие вопросы про Mitsubishi Pajero. Вопросы по двигателю задавать ниже!
Вопросы по покупке машины в теме "Покупка Pajero"

Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex

Аватара пользователя
Жипер
Сообщения: 22073
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 06:06
Двигатель:: 4d56, 4m40, 5vz
Мой автомобиль(и):: П2 - 3 штуки
Откуда: Приморье
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 499 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Жипер »

Теоретик, ты все не уймешься?
Ромыч....... писал(а):Вообще-то моя ошибка лишь в том, что я говорю на языке ЕСКД, и когда я говорю хвостовик это АБСОЛЮТНО НЕ ГОВОРИТ о том что я имею в виду тот хвостовик к кторому пристыковывается кардан. В моих постах деталь обозванная "хвостовик" понятна из контекста, я мог его конечно назвать шлицевой вал муфты свободного хода, или например "хрень которая пихается в дифф. с противополжной стороны левого шруса". .
Твоя ошибка в том, что ты вообще не говоришь техническим языком.
Или теперь "ошалело вращается" - это язык ЕСКД?
Про хрень понравилось - это твой реальный технический уровень.:)
Ромыч....... писал(а):А с Жипером думаю не будем дальше дискутировать про мои познания об автомобиле, плавно переходя в раздатку и еще куданибудь, обсуждать, что такое планетарный редуктор и принцип его работы или мою работу и устройство двухконтурного турбореактивного двигателя для начала..
Конечно не будем, ибо нет предмета дискутирования, я про выделеное красным.:)
Я так понимаю, ты заглянул в редуктор?
Ну и где обещаные фотки, которым так пугал? ::-D:
Или таки разглядел подшипник?
Теперь оцени трезво свои способности читать чертежи.:)
Жалко мне работу у которой такие работники.
Теперь про раздатку.
До тебя смотрю так и не дошло, почему я тебе предлагал туда заглянуть.
А потому, что на выходах из неё, ты обнаружишь точно такие же подшипники скольжения, как и в редукторе.
И они там прекрасно работают при намного более "ОШАЛЕЛЫХ" скоростях и нагрузках.
Ромыч....... писал(а):Рассуждения про дифф -это не больше, чем разминка для мозга перед трудовым днем.
Разминай интенсивней, тебе это ОЧЕНЬ нужно.:)
Джипер , это утонченная творческая личность , а уж потом небритая пьяная сволочь.
ftsyuri1@mail.ru
8-908-44-69761. При звонке учитывайте разницу во времени. +7 часов к Москве
По запчастям стучитесь в воцап или телегу.
Ромыч.......
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 14:49
Двигатель:: 4М40 турбодизель
Мой автомобиль(и):: Паджеро-2 96 г.в.
Поблагодарили: 1 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Ромыч....... »

Как и обещал фото прикладываю. из фото видно что ни какого подшипника между парой (шрус-коробка дифа) нет. Наверно "Жипер", в силу своей невнимательности, до сих пор не понял видимо про какую часть фифа идут прения. Думаю, он имеет в виду подшипник на котором вращается коробка фифа(она же корпус диф.) в корпусе редуктора.
Вложения
фото.JPG
Ромыч.......
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 14:49
Двигатель:: 4М40 турбодизель
Мой автомобиль(и):: Паджеро-2 96 г.в.
Поблагодарили: 1 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Ромыч....... »

Жипер писал(а):До тебя смотрю так и не дошло, почему я тебе предлагал туда заглянуть.
А потому, что на выходах из неё, ты обнаружишь точно такие же подшипники скольжения, как и в редукторе.И они там прекрасно работают при намного более "ОШАЛЕЛЫХ" скоростях и нагрузках.
Прекратите веселить народ, с каких это пор шариковый или роликовый радиально упорный подшипник стал подшипником скольжения????????? Вот это Вы задвинули!!! Могу допустить,что Вы случайно оговорились, иначе все, труба румынам. Я попробую прикрепить схему валов раздатки, а вы нам покажете на про какие подшипники СКОЛЬЖЕНИЯ вы имели ввиду.
Ромыч.......
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 14:49
Двигатель:: 4М40 турбодизель
Мой автомобиль(и):: Паджеро-2 96 г.в.
Поблагодарили: 1 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Ромыч....... »

Про какие подш. скольжения вы утверждаете?
Вложения
раздатка  схема валов.JPG
Аватара пользователя
Жипер
Сообщения: 22073
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 06:06
Двигатель:: 4d56, 4m40, 5vz
Мой автомобиль(и):: П2 - 3 штуки
Откуда: Приморье
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 499 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Жипер »

Ромыч....... писал(а):Про какие подш. скольжения вы утверждаете?
С подшипником в редукторе ты уже обосрался, понравилось и ты решил продолжить?
В тех документации научись разбираться, потом поговорим.
В редукторе ты тоже не увидел подшипника.
Я в отличии от тебя и в ЕСКД соображаю, ибо образование профильное еще советское,
а не купленное нынешнее и руками все это перещупал.
С сего момента считаю тебя троллем, с соответствующим отношением.

Хочешь тупо побубнить, топай в курилку.
Нечего технические ветки бредом засорять.
Джипер , это утонченная творческая личность , а уж потом небритая пьяная сволочь.
ftsyuri1@mail.ru
8-908-44-69761. При звонке учитывайте разницу во времени. +7 часов к Москве
По запчастям стучитесь в воцап или телегу.
Аватара пользователя
de
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 06:00
Откуда: Йошкар-Ола [12]
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение de »

Ромыч....... писал(а):Про какие подш. скольжения вы утверждаете?
Есть там, есть... http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 39#p518439
MMC P2 1993 6G72 12кл МКПП 7мест
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Владимир Михайлович »

Подшипники скольжения в раздатке есть. А качения для гранаты в редукторе нет.
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
Аватара пользователя
Жипер
Сообщения: 22073
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 06:06
Двигатель:: 4d56, 4m40, 5vz
Мой автомобиль(и):: П2 - 3 штуки
Откуда: Приморье
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 499 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Жипер »

владимир михайлович писал(а):Подшипники скольжения в раздатке есть. А качения для гранаты в редукторе нет.
А какие есть?

Внимание, ждем правильного ответа.:)
Джипер , это утонченная творческая личность , а уж потом небритая пьяная сволочь.
ftsyuri1@mail.ru
8-908-44-69761. При звонке учитывайте разницу во времени. +7 часов к Москве
По запчастям стучитесь в воцап или телегу.
Аватара пользователя
Жипер
Сообщения: 22073
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 06:06
Двигатель:: 4d56, 4m40, 5vz
Мой автомобиль(и):: П2 - 3 штуки
Откуда: Приморье
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 499 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Жипер »

Ромыч....... писал(а):Как и обещал фото прикладываю. из фото видно что ни какого подшипника между парой (шрус-коробка дифа) нет. Наверно "Жипер", в силу своей невнимательности, до сих пор не понял видимо про какую часть фифа идут прения. Думаю, он имеет в виду подшипник на котором вращается коробка фифа(она же корпус диф.) в корпусе редуктора.
Все, ты меня достал.
Я конечно понимал, что ты чванлив и безграмотен, но не настолько же.
Знал, что уровень нынешнего высшего образования по многим направлениям на уровне ПТУ 80-х.
Но данный экземпляр даже и до ПТУ не дотягивает.
Это как можно так учится в техническом вузе, чтоб не понять, что у тебя перед носом подшипник?
ПТУ-шник бы узнал, а теперешний офисный планктон похоже только сиськи узнает.
Изображение
Медная проволка упирается в канавку подшипника.

Следущий твой тупой пост в этой теме автоматом получает предупреждение.
Джипер , это утонченная творческая личность , а уж потом небритая пьяная сволочь.
ftsyuri1@mail.ru
8-908-44-69761. При звонке учитывайте разницу во времени. +7 часов к Москве
По запчастям стучитесь в воцап или телегу.
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Владимир Михайлович »

Нет, ну это не метод вести спор, не солидно... Я, например, не вижу тут подшипника качения, а медная проволока упирается в маслогонную канавку подшипника скольжения, если так можно выразиться. Канавка в корпусе дифа и внутри проточки этого корпуса вращается вал внутренней гранаты. А на наружной поверхности этого места, являющегося цапфой коробки дифа, уже сидит подшипник корпуса дифа, но он к гранате отношения не имеет. А у Нивы, например, есть шариковый подшипник гранаты в рассматриваемом месте. Однако, если я не прав, прошу поправить и не лишать права голоса...
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
Аватара пользователя
Жипер
Сообщения: 22073
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 06:06
Двигатель:: 4d56, 4m40, 5vz
Мой автомобиль(и):: П2 - 3 штуки
Откуда: Приморье
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 499 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Жипер »

владимир михайлович писал(а):Нет, ну это не метод вести спор, не солидно... Я, например, не вижу тут подшипника качения, а медная проволока упирается в маслогонную канавку подшипника скольжения, если так можно выразиться. Канавка в корпусе дифа и внутри проточки этого корпуса вращается вал внутренней гранаты. А на наружной поверхности этого места, являющегося цапфой коробки дифа, уже сидит подшипник корпуса дифа, но он к гранате отношения не имеет. А у Нивы, например, есть шариковый подшипник гранаты в рассматриваемом месте. Однако, если я не прав, прошу поправить и не лишать права голоса...
Ндаааа.
А не пробовал посты внимательно читать?
ГДЕ я вообще про подшипники качения в этих узлах писал?

Права голоса не лишаю,..... пока.:)

Зы и эта, жду извинений, за инсинуации скольжения-качения.:)
Жипер писал(а): Теперь про раздатку.
До тебя смотрю так и не дошло, почему я тебе предлагал туда заглянуть.
А потому, что на выходах из неё, ты обнаружишь точно такие же подшипники скольжения, как и в редукторе.
И они там прекрасно работают при намного более "ОШАЛЕЛЫХ" скоростях и нагрузках.
Джипер , это утонченная творческая личность , а уж потом небритая пьяная сволочь.
ftsyuri1@mail.ru
8-908-44-69761. При звонке учитывайте разницу во времени. +7 часов к Москве
По запчастям стучитесь в воцап или телегу.
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 22805
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 781 раз
Поблагодарили: 1121 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение dvm99 »

владимир михайлович писал(а):А у Нивы, например, есть шариковый подшипник гранаты в рассматриваемом месте. Однако, если я не прав, прошу поправить и не лишать права голоса...
Насколько я понял, на ниве подшипник для внутренней гранаты действительно есть, но он установлен абсолютно не в диффе, а снаружи его. В этом наверно есть большая разница.

И ещё одно хотел приписать. Сейчас покурил тему, из чего изготавливают коробки диффов. В основоном это чугун, что я и предполагал. Т.е. фрикционные свойства вполне устраивают подшипниково-скольженческие.
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
Аватара пользователя
Жипер
Сообщения: 22073
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 06:06
Двигатель:: 4d56, 4m40, 5vz
Мой автомобиль(и):: П2 - 3 штуки
Откуда: Приморье
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 499 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Жипер »

dvm99 писал(а):
владимир михайлович писал(а):А у Нивы, например, есть шариковый подшипник гранаты в рассматриваемом месте. Однако, если я не прав, прошу поправить и не лишать права голоса...
Насколько я понял, на ниве подшипник для внутренней гранаты действительно есть, но он установлен абсолютно не в диффе, а снаружи его. В этом наверно есть большая разница.

И ещё одно хотел приписать. Сейчас покурил тему, из чего изготавливают коробки диффов. В основоном это чугун, что я и предполагал. Т.е. фрикционные свойства вполне устраивают подшипниково-скольженческие.
Млять, вы что, в одном месте недоучились?
Там ТАКОЙ же по конструктиву подшипник, как и в хвостовике раздатки - сталь с напылением, не помню как по научному,
но ПТУ-шные мастеровые(профи токари и фрезеровщики) называют это баббитом.

И он ВПРЕССОВАН в корпус дифа, как и любой другой подшипник.
Джипер , это утонченная творческая личность , а уж потом небритая пьяная сволочь.
ftsyuri1@mail.ru
8-908-44-69761. При звонке учитывайте разницу во времени. +7 часов к Москве
По запчастям стучитесь в воцап или телегу.
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 22805
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 781 раз
Поблагодарили: 1121 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение dvm99 »

Чо шумишь? Я не разбирал дифф, а по схеме не видно, что он завтулен. Баббит - хрен его знает, спорить не буду,но в такие места его обычно не ставят, мягковатый он, хотя фрикционные свойства у него отличные. Но есть ещё куча разных сплавов типа нашего ЦИАМ (цинк-алюминий молибден) и т.д.
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
Аватара пользователя
Жипер
Сообщения: 22073
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 06:06
Двигатель:: 4d56, 4m40, 5vz
Мой автомобиль(и):: П2 - 3 штуки
Откуда: Приморье
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 499 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Жипер »

dvm99 писал(а):Чо шумишь? Я не разбирал дифф, а по схеме не видно, что он завтулен. Баббит - хрен его знает, спорить не буду,но в такие места его обычно не ставят, мягковатый он, хотя фрикционные свойства у него отличные. Но есть ещё куча разных сплавов типа нашего ЦИАМ (цинк-алюминий молибден) и т.д.
Зашибись логика - то есть в хвостовике раздатки такой подшипник прекрасно работает, а в дифе с меньшими нагрузками нет?
Самому не смешно?

Знаешь, чем ты отличаешься от необразованого чуда?
Отсутствием чванства и способностью признавать ошибки.
Подшипника хвостовика раздатки тоже на схеме нет, однако он есть.
А знаешь почему?
Потому что это НЕ конструкторская документация.
Это схемы для ПОИСКА и ПОКУПКИ запчастей (чудо этого так и НЕ поняло).
А мицубиси не считает нужным продавать подшипники отдельно от хвостовиков,
и потому их на схеме нет.
Андерстэнд?
Последний раз редактировалось Жипер 07 мар 2013, 14:49, всего редактировалось 2 раза.
Джипер , это утонченная творческая личность , а уж потом небритая пьяная сволочь.
ftsyuri1@mail.ru
8-908-44-69761. При звонке учитывайте разницу во времени. +7 часов к Москве
По запчастям стучитесь в воцап или телегу.
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Владимир Михайлович »

Дак и я нигде не писал, что Жипер не понимает и пишет про подшипник качения. Речь то о другом, о том, что в этом узле эта пара трения изнашивается (а это факт), и получается большой люфт. К стати, как и на выходных валах раздатки. У меня так, да и судя по форумам, у многих. Вопрос о том, что было бы лучше - качения тут или скольжения - может и тема для дисскусии, но разговор зашел, по причине непонимания, в плоскость почти оскорблений. А хотелось видеть аргументы, на них показать, например, Ромычу приемущества или необходимость, которая заставила Мицу именно так изготовить узел. Он то об этом спрашивал-писал. Я не помню как устроен аналогичный узел на Крузаке, дома посмотрю в книге. Сравнить хочу.
Совсем не понял, за что я должен извиняться, или это не ко мне?
В споре рождается истина, и в техническом споре.
Пока писал, появилась инфа от Жипера, что там впрессована втулка. Почти секретная информация, я , по крайней мере, не знал. Значит можно деталь восстанавливать.
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
Аватара пользователя
Жипер
Сообщения: 22073
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 06:06
Двигатель:: 4d56, 4m40, 5vz
Мой автомобиль(и):: П2 - 3 штуки
Откуда: Приморье
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 499 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Жипер »

владимир михайлович писал(а): Совсем не понял, за что я должен извиняться, или это не ко мне?
.
К тебе, ибо ты комментил мой пост.
владимир михайлович писал(а):.. Я, например, не вижу тут подшипника качения, а медная проволока упирается в маслогонную канавку подшипника скольжения,..
Именно это я и утверждал - про скольжения.
И почему ты там предплагал увидеть качения, мне крайне непонятно.

А про ремонт - а нах?
Если разбило этот подшипник, весь диф уже ушатан и его ремонт будет крайне некисло стоить.
Пока есть возможность махнуть весь редуктор целиком.
Kenyak так и поступмл.
Джипер , это утонченная творческая личность , а уж потом небритая пьяная сволочь.
ftsyuri1@mail.ru
8-908-44-69761. При звонке учитывайте разницу во времени. +7 часов к Москве
По запчастям стучитесь в воцап или телегу.
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Владимир Михайлович »

Все запуталось. Джипер, я не коментировал твой пост, и ни кому не предлагал там увидеть подшипник качения, и сам его там не видел. Я видел его в Ниве и однажды сам ставил таковые в самодеоку.
На счет ремонта - правильно, и это пока приемущество нашей машин, что есть возможность приятно менять узлы. Но иногда бывает проще отремонтировать. Когда менял автомат, в комплекте была и раздатка, всего 5 000 руб. Но и у нее болтался хвостовик заднего кардана, как и у меня. Отказался.
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
Ромыч.......
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 14:49
Двигатель:: 4М40 турбодизель
Мой автомобиль(и):: Паджеро-2 96 г.в.
Поблагодарили: 1 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Ромыч....... »

во как сразу все ожило-то, приятно читать
Аватара пользователя
Жипер
Сообщения: 22073
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 06:06
Двигатель:: 4d56, 4m40, 5vz
Мой автомобиль(и):: П2 - 3 штуки
Откуда: Приморье
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 499 раз

Re: Люфт приводных валов

Сообщение Жипер »

Ромыч....... писал(а):во как сразу все ожило-то, приятно читать
По краю ходишь.
Я уже ищу повод.
Джипер , это утонченная творческая личность , а уж потом небритая пьяная сволочь.
ftsyuri1@mail.ru
8-908-44-69761. При звонке учитывайте разницу во времени. +7 часов к Москве
По запчастям стучитесь в воцап или телегу.
Ответить

Вернуться в «Mitsubishi Pajero I и II общий»