Эти СТРАШНЫЕ заслонки

[Владимир Михайлович]

В том, что польза от заслонок есть - спора нет. В повышении экономичности - вопрос. А технологическое решение узла - плохое. Вот и выбирай.

[Олег....]

Блин, как народ не чувствует работы заслонок. Я не понимаю. У меня когда клапан электровакуумный умирал на этих заслонках я прекрасно чувствовал, когда они работают, а когда нет. Даже с колосальным подсосом воздуха через ось.
Динамика разгона отличается очень заметно!
Как себе поставлю эти заслонки, отпишусь обязательно по расходу. Их восстановили, сейчас жду свечей, прокладок и прочего для замены...

[Владимир Михайлович]

Дело еще в том, что умирающий клапан оставляет заслонки в одном из двух положений, а при удалении воздух идет сразу по двум каналам

[юрок]

Я понять не могу вы что на F1 машинах ездите , так для этого надо было другую машину покупать, а не из паджеро все соки выжимать. Мне на 3.8 динамики и без них хватает и на обгонах рвёт и так всё без заметных изменений. Спорить больше не буду каждый сам решает плюсы и минусы этих заслонок, просто выразил свою точку зрения

[витал71]

Я понять не могу вы что на F1 машинах ездите , так для этого надо было другую машину покупать, а не из паджеро все соки выжимать. Мне на 3.8 динамики и без них хватает и на обгонах рвёт и так всё без заметных изменений. Спорить больше не буду каждый сам решает плюсы и минусы этих заслонок, просто выразил свою точку зрения

вы уважаемый смотрю не на оке ездите
а соки никто не выжимает,эксплуатация согласно конструкции авто.
имхо их надо или менять или ремонтировать

[дядя Джека]

а это мои,они ваще не шевелились пока кокс не снял
и ещё:

они реально страшные

[юрок]

Я понять не могу вы что на F1 машинах ездите , так для этого надо было другую машину покупать, а не из паджеро все соки выжимать. Мне на 3.8 динамики и без них хватает и на обгонах рвёт и так всё без заметных изменений. Спорить больше не буду каждый сам решает плюсы и минусы этих заслонок, просто выразил свою точку зрения

вы уважаемый смотрю не на оке ездите
а соки никто не выжимает,эксплуатация согласно конструкции авто.
имхо их надо или менять или ремонтировать

Это я так, к слову и к примеру сказал

[дядя Джека]

кстати на моём втором П-2 99г.в.(6G74 GDI) заслонки отсутствуют напрочь,видать самураи одумались к девятому году

[aassaa]

кстати на моём втором П-2 99г.в.(6G74 GDI) заслонки отсутствуют напрочь,видать самураи одумались к девятому году

ну к четвертому поколению опять передумали....
регулир впускной тракт используется почти всеми автопроизводителями

[AlexPoli]

В ней объясняется зачем изменяют фазы газов распределения на машине...дак вот наш впускной коллектор выполняет точно ту же функцию ///// это полный бред.. фаза это фаза..... впуск регулирует только наполнение воздушной смеси....

[Vitaliy666]

Да вы что))) а вот там написано про наполнение воздухом...и про разные отверстия, и что тем меньше отверстие тем больше скорость потока, и тем больше воздуха можно напихать в цилиндры...это тоже наверно бред написан?( вы хоть ссылку открывали?))) Кстати наш паук с заслонками выполняет именно эту же функцию, ну и где бред?

Для тех актов танке и лень открывать ссылки...

Действительно важным законом газодинамики является один из законов Бернулли, одно из следствий которого - падение скорости потока при увеличении проходного сечения. Свечку задувают сложив губы в трубочку, а не улыбнувшись во весь рот. Настоящим препятствием при требуемом увеличении мощности стала необходимость использования дополнительного клапана - два клапана означают вдвое увеличившееся проходное сечение - так можно затолкать побольше смеси в цилиндр на высоких оборотах. Но сатурация (наполнение) воздухом цилиндра на низких оборотах пропорционально затрудняется.

Точка эффективного момента перемещается в область 4000 оборотов и выше - становится неудобно ездить в городе - машина плохо тянет "снизу". Именно по этой причине, на автомобилях стали появляться системы переменного газораспределения - и не всегда важно, как именно достигается требуемый эффект - управлением высотой подъема клапанов, или полным "отключением" одного из них на низких оборотах...

Вот последнее предложение очень так в тему, в нашем случае эффект достигается путём изменения геометрии выпускного коллектора....

[Владимир Михайлович]

Когда задуваешь свечку губы складаешь в трубочку, но когда бежишь-задыхаешься, организм, не зная видимо закона Бернулли, клапан (рот и глотку) открывает по максимуму.

[Vitaliy666]

Когда задуваешь свечку губы складаешь в трубочку, но когда бежишь-задыхаешься, организм, не зная видимо закона Бернулли, клапан (рот и глотку) открывает по максимуму.

В биологию ударимся?))) легко...а давайте задумаемся, почему задыхаемся? наверно потому, что кислорода в крови не хватает, а значит и мышцы уже не настолько эффективно работают как раньше, вот и открывается ваша глотка, чтобы хоть как-то раскачать ваш организм...а то глядишь дыхалка совсем перестанет вкачивать воздух...т.е. увеличиваем входное отверстие на малых оборотах...
в двигателе так же на малых оборотах большая дырка, на больших маленькая(потому как, двигатель может работать на больших оборотах и не устает)) и не уменьшается с оборотами объем прокачанный))

[Владимир Михайлович]

Вот и я говорю, что для увеличения коэфициента наполнения рот открывается.
Хорошо, для увеличения наполнения цилиндров на малых (2000) оборотов продвинутые моторы отключают один клапан из двух. Аесли бы были 4 клапана, сколько бы надо было отключать? А если вообще на время впуска снималась бы головка и впуск шел по всему диаметру цилиндра?
У дизельных двигателей вопрос заполнения на всасывании также не маловажный. Есть ли у дизельных моторов такие прибамбасы, как отключение половины клапанов на всасывангии?
Нет спору в том, что грамотно подобранная резонансная система впуска повысит наполнение на определенных режимах, но сравнение с отключением клапана и свечкой...
Не удобно ездить на малых оборотах? Но ведь есть некоторые машины без заслонок, а ездить удобно (крузак например).
Жаль, что нет пытливого добровольца для проверки реальной разницы. Надо то всего проехать отмеренный участок с открытыми заслонками и с работающей системой. Секундомер покажет, за что боремся.

[Bondar]

Кто нибудь знает номер этого привода или чем можно заменить?

[Amag79]

Ндааа... всё прочитал, а воз и ныне там... Вопрос удалять ли эти заслонки нафиг от греха, или ремонтировать в случае люфта так и остаётся открыт... Проблеме, я так понимаю не первый год, неужели никто до сих пор не знает, что говорят сами япошки про этот узел? В здешнем клубном сервисе (Автофор) вполне официально заявляют, что даже официалы при замене свечей по умолчанию ампутируют этот узел.... Так ли это? Прошу уважаемых официалов прокомментировать это утверждение... (подтвердить или опровергнуть)

[bubl]

ты знаешь я как уже пол года их удалил, воздух сосали, лень было морочится, снял и все. отверстия заделал. ни хрена разницы не замечаю, ни по расходу ни по динамике,как уж тут динамика на 35 тапках )))) щас увидел тему и вспомнил - что я их удалил ....

[Олег....]

К стати, все забываю написать, а тут вы тему подняли.
Я у себя когда восстанавливал, обратил внимание на один факт. У меня проблема была просто в подсосе воздуха через ось. Сами заслонки сидели крепко и хорошо. Я думаю, разбалтываются они у тех, у кого стопорный упор оси не настроен. Есть там такой винтик рядом с вакуумным клапаном. Если он настроен не правильно или под ним большая выработка, то при перекрытии короткого канала ось тормозится не стопором, а сами пластинки заслонок внутри впуска упираются в стенку и от этого разбалтываются и ломаются!

Так что у кого этот узел работает - следите за упором.

[tom3m]

Всем привет от сорентоводов.

В Kia Sorento стоит 6G74 с пресловутыми заслонками, так сама Kia выпустила сервисный бюллетень по замене всей средней части впускного коллектора. В новом коллекторе решается проблема улёта заслонок и подсоса воздуха. Номер детали на соренто 29222-39800QQK. Стоит сравнительно конейки, в теории должен подходить и на паджеры но лучше конечно поискать родную деталь.

Вот аналогичная тема у сорентоводов http://sorento.kia-club.ru/forum/viewto ... 1&start=90
Многие уже заказали рем комплект и поменяли.

Сервисные бюллетени:
- KCR08-12-P022-BL
- KT2008020601
- KT2008052101

[Amag79]

К стати, все забываю написать, а тут вы тему подняли.
Я у себя когда восстанавливал, обратил внимание на один факт. У меня проблема была просто в подсосе воздуха через ось. Сами заслонки сидели крепко и хорошо. Я думаю, разбалтываются они у тех, у кого стопорный упор оси не настроен. Есть там такой винтик рядом с вакуумным клапаном. Если он настроен не правильно или под ним большая выработка, то при перекрытии короткого канала ось тормозится не стопором, а сами пластинки заслонок внутри впуска упираются в стенку и от этого разбалтываются и ломаются!

Так что у кого этот узел работает - следите за упором.

Фото регулируемого винтика ( при износе рычажка-упора нужно его регулировать) Вот ссылка.