Pajero 4x4 Off-Road Club

Гуру, помогите!
ММС 2003, 3.0, АКПП, 6G72, даже VIN JA4MT21H73J011062
Не едет! Масло не ест, расход «сказочный» - меньше 11л в смешанном режиме.
Двигатель ошибок не выдает.

3 месяца езжу в МЕК, как во вторую смену.
Заменили:
- форсунки;
- бензонасос;
- ремни ГРМ;
- вязкомуфту;
- клапан ЕГР;
- прочистили двигатель
и много еще чего.
«Прихода» нет! Езжу, как на тормозах. Мощность чувствуется, но она как сквозь пальцы уходит! У Д.Ю. уже руки опустились.

К слову: тормозная система в порядке, ходовая в идеале.
2 катализатора срезаны, стоят пламягасители, обманки. 3-й катализатор смотрели – рабочий.

Неоднократно делала диагностику АКПП. Масло нормальное (менялось 8 мес. назад). Ошибок нет. Резюме: можем разобрать, посмотреть. Если все нормально, то 20тыр. У меня что-то желания нет коробку курочить.

В процессе до кучи навернулась раздатка. Заменили.
Поменяли шрусы – шлицы непонятно из-за чего стерлись до треугольных.

И еще проблема: при повороте при начале движения иногда слышатся постукивания с протягом. И устойчивости нет. Езжу, как по льду.

Продавать уже не хочу – столько сюда вложено!

К МЕКу претензий никаких – головы они сильно поломали, очень много всего было сделано бесплатно. Дмитрию Юрьевичу – только благодарности, хоть проблема и не решена.
Низкий поклон Snooperу Александру – консультировал меня по телефону. Спасибо ему огромное.

Народ! Уже крик души: куда смотреть?? Кто сталкивался хоть с чем-то подобным??
Уже закончились силы, нервы и деньги!

Да! Забыла написать: помимо того, что не едет, гул спереди при езде; гул при торможении, даже если не тормозишь, а снимаешь ногу с педали газа.
В мостах масло чистое.

что то здесь не так с расходом... судя по отзывам у народа с такими двигателями расход не менее 15 в смешанном режиме, а при расходе 11 откуда мощьность возьмется
это мое субъективное мнение, со специалистами по этому вопросу спорить не буду

Rule писал(а):что то здесь не так с расходом... судя по отзывам у народа с такими двигателями расход не менее 15 в смешанном режиме, а при расходе 11 откуда мощьность возьмется
это мое субъективное мнение, со специалистами по этому вопросу спорить не буду

Да в том-то и дело, что расход ненормальный! Но ошибок по расходомеру тоже нет! Загадка!!!

Ksenia писал(а):Да! Забыла написать: помимо того, что не едет, гул спереди при езде; гул при торможении, даже если не тормозишь, а снимаешь ногу с педали газа.
В мостах масло чистое.

А ступичные подшипники у машины в каком состоянии?

Такого расхода быть не может. Гул-смотреть передний кардан.
"2 катализатора срезаны, стоят пламягасители, обманки"- не в этом ли проблема?

ну в МЕКе то могли скинуть фишки с лямбдов и поглядеть как вести себя будет машинка (если ничего бы не поменялось, значит не в пламегасителях дело) на коробку грешить с таким расходом-последнее дело, я ж говорю с расходом 11 у двигателя мощность будет никакая, а коробка предназначена только для ее передачи на кардан...
а если с мозгами глюк??? может попробовать с кем нибудь мозгами поменяться на пару минут и поглядеть что будет???
Хотя я как то раз на славнефти заправился от безысходности и понял что залил гомнецо... двигатель ревел как бык во время гона, а машин не ехал ни в какую, потом на киришах залился и прошло....
Кстати... а это уже после приобретения машинки случилось, или так и было с начала владения???

Ступичные подшипникик менялись год назад.
Игольчатые - вместе со шрусами.

Кардан смотрели - нареканий нет.

На мозги установили новую программу в МЕКе.

А вот тема пламягасителей мне тоже не дает покоя, потому как их устанавливали "коновалы" пару лет назад. Но в МЕКе говорят, что они не влияют на эту проблему. Но у меня сомнения все-же имеются.

Запрвляюсь на ВР (95Ultimate). На обычном 92 или 95 совсем грустно едет. На Ultimate хотя бы как-то шевелится. Если бы заправилась на Славнефти, наверное, пришлось бы толкать.

Это случилось через 2 года после приобретения машины. И проблема прогрессирует.

хм...если МЕК и Снупер не знают.... тут даже что то советовать смешно)

ну так ради флуда...

не едет почему... не подает либо воздух, либо бензин...

маленький расход - значит именно бензин... было бы много бензина он бы коптил)

но вы вроде все поменяли) я только фильтра топливного не заметил.. но он врятли бы так сильно влиял на подачу

а что за обманки стоят??? у меня каты переварены... все лямбды на них сдохли))) менять не меняю всзязи с отсутствием необходимости)) расход в "норме" до 20 л... по трассе даже 13 бывает.. динамика тоже...

короче мозги стоят в "аварийном режиме" никакая инфа с лямбд на них не идет)) и все в порядке)

может их отключить... RULE +1

Снуперу по телефону сложно. А ехать в Питер не решаюсь: вдруг "раскорячусь" посередине трассы.

Тема не ради флуда. Это крик отчаяния! Может, у кого-нибудь светлые мысли появятся!

Топливный фильтр пока не приговаривали. Но он менялся 4 мес. назад.

Обманки ставились в МЕКе. Катализаторы переваривать мне никто не предлагал, так что альтернативы не было.

С этой проблемой более-менее понятно: не подается бензин, а на "воздухе" далеко не уедешь.
Но существует и вторая проблема: нет устойчивости, кидает на каждом камушке, ощущение - что выбросило на лед. Раньше такого не замечалось. Здесь-то куда смотреть???

амортизаторы, торсионы, давление в шинах..

Dimmm писал(а):амортизаторы, торсионы, давление в шинах..

Амортизаторы заменила по кругу, торсионы выравнивались, сход-развал делался, давление везде 2. Что делать?

Оплатить Снуперу поездку туда-обратно. С поляной.

Giggs писал(а):Оплатить Снуперу поездку туда-обратно. С поляной.

Класс! Я подумаю об этом.

Ksenia писал(а):Гуру, помогите!
В процессе до кучи навернулась раздатка. Заменили.
Поменяли шрусы – шлицы непонятно из-за чего стерлись до треугольных.

И еще проблема: при повороте при начале движения иногда слышатся постукивания с протягом. И устойчивости нет. Езжу, как по льду.

Да! Забыла написать: помимо того, что не едет, гул спереди при езде; гул при торможении, даже если не тормозишь, а снимаешь ногу с педали газа.
В мостах масло чистое.

Очень похоже на езду с включённой межосевой блокировкой на разноразмерных колёсах...
Или на разные передаточные числа в пер. и задн. мостах...
Отсюда умершая раздатка и стёртые шлицы ШРУСов...
Только расход при этом должен быть танковый.
Не знаю что ещё предположить...

Xимера писал(а):

Ksenia писал(а):Гуру, помогите!
В процессе до кучи навернулась раздатка. Заменили.
Поменяли шрусы – шлицы непонятно из-за чего стерлись до треугольных.

И еще проблема: при повороте при начале движения иногда слышатся постукивания с протягом. И устойчивости нет. Езжу, как по льду.

Да! Забыла написать: помимо того, что не едет, гул спереди при езде; гул при торможении, даже если не тормозишь, а снимаешь ногу с педали газа.
В мостах масло чистое.

Очень похоже на езду с включённой межосевой блокировкой на разноразмерных колёсах...
Или на разные передаточные числа в пер. и задн. мостах...
Отсюда умершая раздатка и стёртые шлицы ШРУСов...
Только расход при этом должен быть танковый.
Не знаю что ещё предположить...

Колеса все одинаковые. Пару раз приходилось ездить на запаске (на ней другая резина стоит, но размер одинаковый). На запаске в общей сложности прйдено порядка 300 км.
Разные передаточные числа? Как это проверяется? И почему они должны быть разными?

истина где-то рядом...

Xимера писал(а):Очень похоже на езду с включённой межосевой блокировкой на разноразмерных колёсах...
Или на разные передаточные числа в пер. и задн. мостах...
Отсюда умершая раздатка и стёртые шлицы ШРУСов...
Только расход при этом должен быть танковый.
Не знаю что ещё предположить...

Тоже хотел это написать, но решил подождать, так у меня МПС и почти всегда на заднем езжу.
Не обязательно разные размеры колес, достаточно межосевой блокировки и тогда возможна циркуляция мощности.
Из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/4x4

Самая простая и в то же время самая надежная схема полного привода: при нормальной эксплуатации момент передаётся только на одну ось, а при необходимости подключается вторая ось — с помощью раздаточной коробки. При подключении оси жестко связываются между собой и вращаются с одинаковой скоростью, что создаёт некоторые ограничения: полный привод можно использовать только на покрытиях, допускающих проскальзывание колес (грязь, песок, снег, лед и т. п.).

При жесткой связи ведущих мостов в трансмиссии может возникнуть циркуляция мощности. При движении по хорошей горизонтальной дороге циркулирующая мощность (ЦМ) может быть значительной. ЦМ не используется для преодоления сил сопротивления движению автомобиля, дополнительно нагружает механизмы трансмиссии и шины, вызывая их повышенное изнашивание. Кроме того, из-за увеличения суммарной мощности, передаваемой через механизмы трансмиссии, возрастают потери мощности в трансмиссии на буксовании колес, увеличивая расход топлива и изнашивание деталей двигателя. Поэтому ЦМ является вредной, и ее часто называют паразитной мощностью. Чтобы уменьшить дополнительное изнашивание механизмов трансмиссии, шин и расход топлива, вызванных ЦМ и перераспределением крутящего момента, при раздаточной коробке с блокированным приводом необходимо включать передний ведущий мост только для повышения проходимости и устойчивости автомобиля. При движении по хорошим дорогам необходимо принудительное отключение переднего ведущего моста для устранения циркуляции мощности или перераспределения крутящего момента.

Ksenia писал(а): Не едет! Масло не ест, расход «сказочный» - меньше 11л в смешанном режиме.
«Прихода» нет! Езжу, как на тормозах. Мощность чувствуется, но она как сквозь пальцы уходит!
В процессе до кучи навернулась раздатка. Заменили.
гул спереди при езде; гул при торможении, даже если не тормозишь,
Колеса все одинаковые. Пару раз приходилось ездить на запаске (на ней другая резина стоит, но размер одинаковый). На запаске в общей сложности прйдено порядка 300 км.
Разные передаточные числа? Как это проверяется? И почему они должны быть разными?

Разные Передаточные числа в мостах - не редкость! встречаются... Или там перед продажей или уже
поместу коновалы вкорячивают подходящий редуктор... (на основаннии - от ММС.. - подет..)
В итоге Ваши редутора, судя по вин коду должны быть с передаточным числом 4,636..
Считается очень легко 4,636 оборотов карданного вала должны соответствовать однму полному обороту
Колес на одной оси... Ну или совсем по простому - ставите метки на колесах одной оси и кардане, -
крутите оба!! колеса одной оси , не смещая меток, 11 полных оборотов - за это время кардан должен
выполнить - 51 полный оборот!!!
Это должно совпадать на радней и передне оси!!!

При установке разных редукторов случаются разные сурьезные проблемы, касательно машины с АВД как у вас -
первым делом накроется раздатка, точнее Вискомуфта блокировки дифференциала.. для начала машину будет
"тянуть как за хвост", в поворотах будут проблемы вплоть до переставки... далее ВМ накроется!! или она лопнет,
или "сварится, заблокируется".. обычно лопается...
Езда с блокировкой с разными редукторами приведет к тому что "Сгорит" один из редукторов - обычно передний -
он менее рассчитан на нагрузки... (еще конечно зависит от того где стоят тянущие -толкющие)
Сгорает пара(шестерни) и подшипники.. воют, обычно - под нагрузкой(газ.. тормоз..) - пара... без нагрузки - подшипники...
Все это - приведет к дополнительному расходу топлива!!

Касательно "сказочного" расхода и "мощь есть но машину за хвост нянут"
Каким образом замерялся данный расход?
Спидометр считает мили... какие мили переводились? 1,6 или 1,8
Сверялась ли скорость и пройденный путь с показаниями ЖПС?
Какие колеса стоят? Опять же - какие пары в редукторах?
Условия замера смешанного расхода? Если учесть на 80% трассы и 20% города, да еще поездок без пробок,
в вечернее время и относитльно большие расстояния - то может случится что "сказочный" , с учетом погрешностей,
получится и не такой уж и сказочный...
Претензии к мотору?
не тянет? не развивает оборотов? не набирает скорость за положенное время? не развивает максимальных скоростей?
Проверялись ли переключения передач в коробке - соответствие скорости, оборотов двигателя и выбранной
передачи в коробке?
Опять же - в большинстве случаев проблем все сведется к увеличению расхода....
Он упадет только в случае если двигателю вдруг будет легче толкать машину... Но те же передаточные числа в редукторах не могут изменяться постепенно!

Ну и как то слабо верится что в таком известном (по тому же интернету) сервисе как МЕК не смогли проверить
состояние двигателя..... диагностика впыска.... все проблемы с двиглом должны были бы вылезти... - комп, лябды, форсунки и проч...
Что то тут не так... субъективно....

Ksenia писал(а):Колеса все одинаковые. Пару раз приходилось ездить на запаске (на ней другая резина стоит, но размер одинаковый). На запаске в общей сложности прйдено порядка 300 км.

Колёса могут быть одинаковые по маркировке, но разные по износу. 1-2 см разницы в диаметре легко убьют раздатку при включённой межосевой блокировке на асфальте.
Всё же склоняюсь к выводу что проблема в трансмисии.
Кстати МЕК некисло развёл владелицу на замену всего чего можно по подаче топлива...