О прогреве и оборотах
Модераторы: SNOOPER, Nbf, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, drcham, DenVer, Алекс, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer, Алекс
- Валера 13
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 14:11
- Двигатель:: 4м40
- Мой автомобиль(и):: pajero 2
- Откуда: Беларусь г.Гомель
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: О прогреве и оборотах
Ну ведь у кого работает автомат прогрева у них скачок до 1200 после отключение свечей накала. Может генератор даёт мало мощи, или ход большой(мои догадки)?
На выходных посмотрю и скажу работает или нет.
На выходных посмотрю и скажу работает или нет.
Pajero-2,4м40,МКПП,SS,мех.ТНВД,5 дв,1995г.
- atas80
- Сообщения: 2880
- Зарегистрирован: 21 янв 2009, 19:38
- Двигатель:: 4M40
- Мой автомобиль(и):: Pajero 2 46 ATF
- Откуда: Киров
- Откуда: Kirov [43]
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Re: О прогреве и оборотах
Свечи - электрика
Автомат прогрева - только механника. Никакой электрики там нет и соответственно связи со всечами тоже нет.
Автомат прогрева - только механника. Никакой электрики там нет и соответственно связи со всечами тоже нет.
Mitsubishi PAJERO-II | 1995 | 4M40 | V46W | АКПП | GLS
Я горд за РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ - мы можем управлять "белым домом" и сажать своих людей в "овальный кабинет" !!!
Я горд за РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ - мы можем управлять "белым домом" и сажать своих людей в "овальный кабинет" !!!
- Валера 13
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 14:11
- Двигатель:: 4м40
- Мой автомобиль(и):: pajero 2
- Откуда: Беларусь г.Гомель
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: О прогреве и оборотах
Пардон за тупость, но все же я не догоняю, почему у людей у которых работает автомат прогрева через 3 минуты обороты вырастают до 1200?
Pajero-2,4м40,МКПП,SS,мех.ТНВД,5 дв,1995г.
- atas80
- Сообщения: 2880
- Зарегистрирован: 21 янв 2009, 19:38
- Двигатель:: 4M40
- Мой автомобиль(и):: Pajero 2 46 ATF
- Откуда: Киров
- Откуда: Kirov [43]
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Re: О прогреве и оборотах
Я конечно не шибко понимаю, но практически на любой машине, даже на ВАЗ 21063 1985 года рождения на которой я пока ездю если выдернуть подсос на холодной машине то с прогревом двигателя обороты вырастают. Наверное горячему ДВСу лучше крутится вот и вырастают.
У меня раньше тоже не работал вообще автомат прогрева. Так я тоже заметил, что если отпустить педаль газа то потарахтит на 500-600 оборотах 1-3 минуты и оброты вместе со стрелкой температуры ОЖ поднимались
А свечки отключаются, я так понимают, взависимости от температуры двигателя.
У меня раньше тоже не работал вообще автомат прогрева. Так я тоже заметил, что если отпустить педаль газа то потарахтит на 500-600 оборотах 1-3 минуты и оброты вместе со стрелкой температуры ОЖ поднимались

А свечки отключаются, я так понимают, взависимости от температуры двигателя.
Mitsubishi PAJERO-II | 1995 | 4M40 | V46W | АКПП | GLS
Я горд за РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ - мы можем управлять "белым домом" и сажать своих людей в "овальный кабинет" !!!
Я горд за РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ - мы можем управлять "белым домом" и сажать своих людей в "овальный кабинет" !!!
- SoundThunder
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 13 мар 2006, 14:07
- Двигатель:: 4М40
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero II
- Благодарил (а): 5 раз
- Контактная информация:
Re: О прогреве и оборотах
Потому что автомат прогрева через поршенек термостата додавливает на рычаг газа. Там идет совместная игра угла опережения впрыска и додавливания на рычаг газа + эти оба воздействия зависят от температуры охлаждайки. Начальные точки отсчета этих игр выставляются описанными болтами. Когда за бортом холодно, обороты не сразу прыгают до 1200, а плавно поднимаются.
Pajero II '95 GL, Wagon 4M40 TD (не EFI), МКПП, Part-Time, Европеец
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 05:50
- Двигатель:: 4M40 Дизель
- Мой автомобиль(и):: MMC Pajero 95г.в. 5дв.
- SoundThunder
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 13 мар 2006, 14:07
- Двигатель:: 4М40
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero II
- Благодарил (а): 5 раз
- Контактная информация:
Re: О прогреве и оборотах
ДА!!! В том то вся и фишка. Но: когда на улице жарко (летом) они могут и не соприкасаться вовсе, поэтому настраивается автомат холодного пуска (зазоры) при определенной температуре окружающего воздуха и ВКЛЮЧЕННОЙ БОРТОВОЙ ЭЛЕКТРИКЕ НА МАКСИМУМ (т.е. Фары + аудио, у кого как). Потому что как двигатель только на ранней стадии прогрева - включаются свечи и вся эта гирлянда дает нехилую нагрузку на генератор, которую надо компенсировать додавливанием гашетки автоматом прогрева. Когда свечи выключаются - получаем скачок до 1200.
Pajero II '95 GL, Wagon 4M40 TD (не EFI), МКПП, Part-Time, Европеец
- Prihod
- Сообщения: 655
- Зарегистрирован: 19 дек 2007, 15:38
- Двигатель:: 4М41
- Мой автомобиль(и):: Pajero-3
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: О прогреве и оборотах
С наступлением холодов (-25) перестал заводиться...... один оборот сделает и "закусывает". Весной менял автомат прогрева, отрегулировал только холостые. До -15 работал нормально, заводился, обороты сбрасывал........стало похолоднее и все!
Подскажите, когда "закусывает" - это значит неправильный УОВ на автомате прогрева? В какую сторону и насколько оборотов крутануть этот винт №5 (который упирается в шток)?
Подскажите, когда "закусывает" - это значит неправильный УОВ на автомате прогрева? В какую сторону и насколько оборотов крутануть этот винт №5 (который упирается в шток)?
Был: P-III 02г., 4М41, GLS, АКПП, S/S, линзы HELLA в головном, Eber5D-EasyStartT
Был: P-II 95г., 4М40, GLS, АКПП, S/S, YokoGeo 32*11.5, люстра, корзина
Был: P-II 95г., 4М40, GLS, АКПП, S/S, YokoGeo 32*11.5, люстра, корзина
- Prihod
- Сообщения: 655
- Зарегистрирован: 19 дек 2007, 15:38
- Двигатель:: 4М41
- Мой автомобиль(и):: Pajero-3
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: О прогреве и оборотах
Понятно, выкручивая этот винт делаем впрыск раньше, закручивая - позже. Теперь бы разобраться - мне нужно раньше или позже?
Был: P-III 02г., 4М41, GLS, АКПП, S/S, линзы HELLA в головном, Eber5D-EasyStartT
Был: P-II 95г., 4М40, GLS, АКПП, S/S, YokoGeo 32*11.5, люстра, корзина
Был: P-II 95г., 4М40, GLS, АКПП, S/S, YokoGeo 32*11.5, люстра, корзина
- alekzander2708
- Сообщения: 1539
- Зарегистрирован: 19 мар 2009, 13:28
- Двигатель:: 4M40
- Мой автомобиль(и):: Pajero II, A/T SS, V46W, '95, MT 31"10,5R15 - продан
- Откуда: 52
- Откуда: НиНо [52]
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: О прогреве и оборотах
вот с Галлопер.ру:
РЕГУЛИРОВКА УГЛА ВПРЫСКА
Начальный угол момента впрыска топлива регулируют ослабляя болты крепления ТНВД и поворачивая его. Для данного ТНВД момент впрыска регулируется по инструкции индикатором. Регулировка стандартная и описана в инструкциях широко.
А чтобы вернуть насос на место после прокруток, изначально поставьте тоненьким зубильцем рисочку на ТНВД и кронштейне крепления, капните белой краски и вытрите. Это всегда позволит восстановить всё как было.
Есть ещё один хитрый винт 11. Он стоит на устройстве , которое корректирует угол опережения впрыска на холодном двигателе. Угол впрыска зависит также от положения винта 11. Выкручивая винт получаем более раннюю подачу. Работа устройства осуществляется с помощью цилиндра 12, из которого при нагревании его антифризом, выдвигается шток. При -20С и ниже угол впрыска будет максимально ранним. При нагреве от -20С до +50С угол впрыска становится всё более поздним. Максимально поздний угол получается при +50С и далее не изменяется. Одновременно это устройство при низких температурах увеличивает обороты двигателя. Винтом 11 также можно регулировать начальный угол момента впрыска топлива. Но регулируя угол впрыска, мы собьём его на холодном двигателе. Поэтому пользоваться им можно, только что бы попробовать изменить угол впрыска. Это удобно, так как можно всё сделать, даже не глуша двигатель. Потом всё восстанавливаем и угол впрыска изменяем положением ТНВД.
РЕГУЛИРОВКА УГЛА ВПРЫСКА
Начальный угол момента впрыска топлива регулируют ослабляя болты крепления ТНВД и поворачивая его. Для данного ТНВД момент впрыска регулируется по инструкции индикатором. Регулировка стандартная и описана в инструкциях широко.
А чтобы вернуть насос на место после прокруток, изначально поставьте тоненьким зубильцем рисочку на ТНВД и кронштейне крепления, капните белой краски и вытрите. Это всегда позволит восстановить всё как было.
Есть ещё один хитрый винт 11. Он стоит на устройстве , которое корректирует угол опережения впрыска на холодном двигателе. Угол впрыска зависит также от положения винта 11. Выкручивая винт получаем более раннюю подачу. Работа устройства осуществляется с помощью цилиндра 12, из которого при нагревании его антифризом, выдвигается шток. При -20С и ниже угол впрыска будет максимально ранним. При нагреве от -20С до +50С угол впрыска становится всё более поздним. Максимально поздний угол получается при +50С и далее не изменяется. Одновременно это устройство при низких температурах увеличивает обороты двигателя. Винтом 11 также можно регулировать начальный угол момента впрыска топлива. Но регулируя угол впрыска, мы собьём его на холодном двигателе. Поэтому пользоваться им можно, только что бы попробовать изменить угол впрыска. Это удобно, так как можно всё сделать, даже не глуша двигатель. Потом всё восстанавливаем и угол впрыска изменяем положением ТНВД.
"Броневичок"
- Prihod
- Сообщения: 655
- Зарегистрирован: 19 дек 2007, 15:38
- Двигатель:: 4М41
- Мой автомобиль(и):: Pajero-3
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: О прогреве и оборотах
Эт я понял, не могу понять...........сейчас -25, завожу, пару раз крутанет и все.............мне нужно ЕЩЕ пораньше поставить или ...........
Был: P-III 02г., 4М41, GLS, АКПП, S/S, линзы HELLA в головном, Eber5D-EasyStartT
Был: P-II 95г., 4М40, GLS, АКПП, S/S, YokoGeo 32*11.5, люстра, корзина
Был: P-II 95г., 4М40, GLS, АКПП, S/S, YokoGeo 32*11.5, люстра, корзина
- alekzander2708
- Сообщения: 1539
- Зарегистрирован: 19 мар 2009, 13:28
- Двигатель:: 4M40
- Мой автомобиль(и):: Pajero II, A/T SS, V46W, '95, MT 31"10,5R15 - продан
- Откуда: 52
- Откуда: НиНо [52]
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: О прогреве и оборотах
и не крутит вообще? - тада аккумулятор сдох.
я вчерась купил новый - ЭХ, йопт!, почуствовал РАЗНИЦУ!!!
или все таки "схватывает" пару раз и всё - тишина? - погрей топливный фильтр пром феном, а потом заводи.
я вчерась купил новый - ЭХ, йопт!, почуствовал РАЗНИЦУ!!!
или все таки "схватывает" пару раз и всё - тишина? - погрей топливный фильтр пром феном, а потом заводи.
"Броневичок"
- Prihod
- Сообщения: 655
- Зарегистрирован: 19 дек 2007, 15:38
- Двигатель:: 4М41
- Мой автомобиль(и):: Pajero-3
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: О прогреве и оборотах
Аккум нормальный зарядил, что-то не дает двиглу прокрутиться более двух раз (закусывает), думаю, что неверный УОВ на автомате прогрева............ладно буду пробвать пораньше сделать.
Был: P-III 02г., 4М41, GLS, АКПП, S/S, линзы HELLA в головном, Eber5D-EasyStartT
Был: P-II 95г., 4М40, GLS, АКПП, S/S, YokoGeo 32*11.5, люстра, корзина
Был: P-II 95г., 4М40, GLS, АКПП, S/S, YokoGeo 32*11.5, люстра, корзина
- Prihod
- Сообщения: 655
- Зарегистрирован: 19 дек 2007, 15:38
- Двигатель:: 4М41
- Мой автомобиль(и):: Pajero-3
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: О прогреве и оборотах
Сделал пораньше..........сегодня -15 такая же х-ня!
Был: P-III 02г., 4М41, GLS, АКПП, S/S, линзы HELLA в головном, Eber5D-EasyStartT
Был: P-II 95г., 4М40, GLS, АКПП, S/S, YokoGeo 32*11.5, люстра, корзина
Был: P-II 95г., 4М40, GLS, АКПП, S/S, YokoGeo 32*11.5, люстра, корзина
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 12:23
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Pajero 3 dors
Re: О прогреве и оборотах
Заводил машину в мороз, в воздухан брызгал WD40, чтоб пока сосала через фильтр а работала на WD-шке. После этого обороты XX стали 900-950 на "P" и на драйве на 100-50 меньше( подумал может дросель прочистил вот обороты выше стали). Вроде как не страшно, но вчера случайно кондер включил и был "P" обороты поднялись до 1900 ... Что смотреть? Как лечить? .. ПС: авто Пыж, движитель 4D56. Спасибо.
- alekzander2708
- Сообщения: 1539
- Зарегистрирован: 19 мар 2009, 13:28
- Двигатель:: 4M40
- Мой автомобиль(и):: Pajero II, A/T SS, V46W, '95, MT 31"10,5R15 - продан
- Откуда: 52
- Откуда: НиНо [52]
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: О прогреве и оборотах
нарыл сайт:Prihod писал(а):Сделал пораньше..........сегодня -15 такая же х-ня!
http://dieselmaster.ucoz.ru/forum/2-335-1
думаю сам туды сьездить....
"Броневичок"
-
- Сообщения: 509
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 22:05
- Двигатель:: 4M40
- Мой автомобиль(и):: П2 5дв.
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re:
А для чего ослаблять гайку 2? У меня при вращении винта 4 и так регулируется.SergeyPTR писал(а):Для того, чтобы просто увеличить прогревочные обороты то надо приотдать гайку№2, появится люфт на рычаге толкающем газ, после чего контрагайку на винте №4 надо приотдать и отверткой регулировать зазор между рычагом толкателя и рычагом газа. я выставил на прогретом 3 мм.
А гайки 1 и 3 можно приотдать и появится люфт на рычаге и рычаг можно сместить по часовой стрелке. Но если сам механизм ХП уже не работает, то регулировки не помогут. Он меняется полностью (сам сильфон и рычаги в сборе), у нас в Петропавловске доставка из японии от ZEXEL СТОИТ 8000 РУБ, а Мицу поставляет только с насосом в сборе. Можно через BOSCH но я не нашел выход на поставщика.
Правда, на моем насосе нет 1 и 3.
рисунок этот: http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/down ... &mode=view
Вкрутил винт 4 почти полностью, но рычаг прогревочного устройства по прежнему касается рычага газа. Не хватает примерно 1см, но регулировать уже некуда. На холодную обороты 1500-1600.
Почему у меня не хватает этой регулировки? Кто-то намудрил с регулировочным винтом 5 ?
- atas80
- Сообщения: 2880
- Зарегистрирован: 21 янв 2009, 19:38
- Двигатель:: 4M40
- Мой автомобиль(и):: Pajero 2 46 ATF
- Откуда: Киров
- Откуда: Kirov [43]
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Re: О прогреве и оборотах
Болтикик 1 и 3 регулируют ХХ, винт 5 регулирует угол, а вот 4 винтик регулирует разницу между углом и оборотами.
Для того чтобы наглядно понять работу 5го винтика можно вставив большую отвертку сквозь двух отверстий скараю слева всего механизма и
тянуть в ту или другую сторону.
Я на зиму винтик 5 полностью почти выкручиваю, чтобы увеличить угол на прогреве, а к лету возвращаю примерно на половину. Но это
всё индивидуально и бывало такое что по утраам обороты из-за неправильной регулировки вырстали до 3,5 тысяч.
Настраивать надо после ночной стоянки на холоде и далее уже по факту подкручивать в ту или инут сторону. Но не стоит забывать что когда двигатель завелся буквально через 20-40 секунд после церкулции ОЖ через цилиндр который толкает поршень на автомате прогрева он меняет свое положение.
4 винтиком ваще нне пользуюсь, так как к нему тяжело подобраться. Лучше всего его заменить на болтик под небольшую голоку при съеме насоса.
Для того чтобы наглядно понять работу 5го винтика можно вставив большую отвертку сквозь двух отверстий скараю слева всего механизма и
тянуть в ту или другую сторону.
Я на зиму винтик 5 полностью почти выкручиваю, чтобы увеличить угол на прогреве, а к лету возвращаю примерно на половину. Но это
всё индивидуально и бывало такое что по утраам обороты из-за неправильной регулировки вырстали до 3,5 тысяч.
Настраивать надо после ночной стоянки на холоде и далее уже по факту подкручивать в ту или инут сторону. Но не стоит забывать что когда двигатель завелся буквально через 20-40 секунд после церкулции ОЖ через цилиндр который толкает поршень на автомате прогрева он меняет свое положение.
4 винтиком ваще нне пользуюсь, так как к нему тяжело подобраться. Лучше всего его заменить на болтик под небольшую голоку при съеме насоса.
Mitsubishi PAJERO-II | 1995 | 4M40 | V46W | АКПП | GLS
Я горд за РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ - мы можем управлять "белым домом" и сажать своих людей в "овальный кабинет" !!!
Я горд за РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ - мы можем управлять "белым домом" и сажать своих людей в "овальный кабинет" !!!