Pajero 4x4 Off-Road Club

В узел дроссельной заслонки заглянуть .что 2 пальца ........!С учётом всех мероприятий /Егр,маслосборник/,заслонкаи верхней.часть впускной.колл.сухие.

Alexneo писал(а):
P.S. ЕГР заглушил в профилактических целях после появления ошибки (чека). Диагностика показала зависание клапана ЕГР в открытом положении 0,3-0,4%. Чистка клапана результата не принесла, ошибка осталась, хотя после чистки механическая часть клапана даже керосин не пропускает. Думаю, что проблема в электрике клапана, там находится шаговый двигатель.

Именно так. Вот здесь всё описано, почему электропривод клапана начинает хандрить http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 0&t=136364 Чтобы мозги не включали чек, элктрическая часть должна адекватно отзываться на команду с мозгов, даже при заглушенном ЕГР.

VAZ писал(а): Чтобы мозги не включали чек, элктрическая часть должна адекватно отзываться на команду с мозгов, даже при заглушенном ЕГР.

Или мозги должны быть перепрошиты. Тогда глушение ЕГР упрощается до простого выдергивания разъема из него.

oasys писал(а):

VAZ писал(а): Чтобы мозги не включали чек, элктрическая часть должна адекватно отзываться на команду с мозгов, даже при заглушенном ЕГР.

Или мозги должны быть перепрошиты. Тогда глушение ЕГР упрощается до простого выдергивания разъема из него.

При условии,что Егр хорошо уплотняется в закрытом положении.

Согласен, если машина не новая, этот нюанс стоит проверять.

VAZ писал(а):

Alexneo писал(а):
Вот здесь всё описано, почему электропривод клапана начинает хандрить http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 0&t=136364 Чтобы мозги не включали чек, элктрическая часть должна адекватно отзываться на команду с мозгов, даже при заглушенном ЕГР.

Да, ты прав, здесь все замечательно описано. Все замечательно если есть материал для экспериментов. А если клапан всего один, и тот стоит на штатном месте? Конечно система ЕГР на скорость не влияет, ми можно ездить и с отключенным клапаном и мириться с чеком на панели. Но я полагаю, что в машине все должно работать исправно, даже прикуриватель. А из-за постоянно светящегося чека можно пропустить более серьезную ошибку.
Физика самого клапана, а именно механическая его часть совершенно не играет роли. Здесь вся соль в его голове. Даже если стоит заглушка на трубопроводе рециркуляции, клапан продолжает работать в штатном режиме. Т.е. открывается и закрывается по команде с ЭБУ, и степень его открытия программой заложена в ЭБУ из расчета работы двигателя на разных режимах, и обратный сигнал о его положении идет из его головы, а сколько при этом прошло через клапан отработанных газов - это теоретический расчет. Так, что если голова клапана работает исправно, то чек не выпадает. И "портных" искать по перепрошивке мозгов из-за этого не считаю острой необходимостью. Проще саму голову у клапана поменять (продается отдельно от железа) цена вопроса - 5 тыс. рублей, а цена за клапан в сборе - от 10 до 20тыс.руб. Если кто менял отдельно голову - подскажите результат по совместимости.
Вообще я затронул эту тему, потому что когда снимал клапан ЕГР для его прочистки, в надежде избавиться от возникшей ошибки, обнаружил под ним в ВК весьма изрядный налет сажи с маслом, локально я почистил это место (окно клапана в ВК), а дальше разбирать ВК не было времени. Вот и хотел узнать, а есть ли смысл снимать дроссельную заслонку и чистить ее? В ближайшее время загляну и в этот узел.

Alexneo писал(а): Проще саму голову у клапана поменять (продается отдельно от железа) цена вопроса - 5 тыс. рублей, а цена за клапан в сборе - от 10 до 20тыс.руб. Если кто менял отдельно голову - подскажите результат по совместимости.

Где это ты надыбал отдельно электропривод клапана без механической части, мне это как то не удалось. Если это не мииф, то номерочек пожалуйста в студию. Но однако клапан в сборе с механической частью я купил отнюдь не за 20тыр и даже не за 10 а за 6700руб. Но инфляция аднака и сегодня, спустя месяц, он уже там 7 700 стоит http://www.zzap.ru/default.aspx?partnum ... a=1582A037

[/quote] Где это ты надыбал отдельно электропривод клапана без механической части, мне это как то не удалось. Если это не мииф, то номерочек пожалуйста в студию. [/quote]

Пожалуйста! http://ru.aliexpress.com/item/original- ... 5,201409_5

Alexneo писал(а):

Где это ты надыбал отдельно электропривод клапана без механической части, мне это как то не удалось. Если это не мииф, то номерочек пожалуйста в студию. [/quote]

Пожалуйста! http://ru.aliexpress.com/item/original- ... 5,201409_5[/quote]

Дорогой, где же ты раньше то был . Я тут всех на форуме пытал и меня уверяли, что отдельно электропривода не бывает, пришлось 6700 за клапан в сборе выложить. Сейчас пробил по твоему номерочку 1582A483 , электропривод на экзисте 4800 а вообще в Москве можно даже по минимуму и за 3900 купить.

VAZ писал(а):

Alexneo писал(а):

Где это ты надыбал отдельно электропривод клапана без механической части, мне это как то не удалось. Если это не мииф, то номерочек пожалуйста в студию.

Пожалуйста! http://ru.aliexpress.com/item/original- ... 5,201409_5[/quote]

Дорогой, где же ты раньше то был . Я тут всех на форуме пытал и меня уверяли, что отдельно электропривода не бывает, пришлось 6700 за клапан в сборе выложить. Сейчас пробил по твоему номерочку 1582A483 , электропривод на экзисте 4800 а вообще в Москве можно даже по минимуму и за 3900 купить.[/quote]
Видимо не старался! На "алибабе" у братьев китайцев еще нашел за 18-20 баксов. Старайтесь и все найдете.

Вчера менял сальники в дроссельной заслонке. Соответственно была возможность заглянуть в коллектор. ЕГР глушил 2года назад, как перебирал мотор и мыл коллектор. Так вот он такой же белый и блестящий,внутри, как после мойки.

А я наоборот заглушку убрал, зима впереди(как зима и ЕГР связаны писал выше)заодно тут думка залезла такая:"раньше "какашкой" от выхлопа забивался ВК, теперь охладитель этим же забивается,т.к.деваться им(выхлопн.газам) оттуда некуда(риск получить прорыв через охладитель выхлопа в подкапотное или еще куда тоже со считов не списывать),впридачу к нечищенному ВК своими руками еще и охладитель забиваем".... кстати сняв заглушку обнаружил с внутренней стороны(та что встречала выхлоп) только черное пятно контакта,никаких отложений от выхлопа,протер-чернота на тряпке чуть,а заглушку ставил ранней весной.....

коллеги, я не совсем понял, как заглушить то место в начале впускного коллектора, где клапан встречается с металлической трубкой. Клапан ведь выпуклый, тарелка ходит как бы внутрь трубки- как туда заГлушку вообще можно впендюрить???

Green Goblin, думаю, что в охладитель не попадет сажа - раз протока выхлопа нет, то и не залетает туда ничего, только немного давление в нем увеличивается и все... (это если заглушено на выходе из охладителя). да и прогорать там не должно опять же по той причине, что нет пламени внутри охладителя - не пускают ранее поступившие газы и сидящие там под небольшим давлением ))

АНДР78 писал(а):коллеги, я не совсем понял, как заглушить то место в начале впускного коллектора, где клапан встречается с металлической трубкой. Клапан ведь выпуклый, тарелка ходит как бы внутрь трубки- как туда заГлушку вообще можно впендюрить???

Ну поставь промежуточную прокладку толщину 9-10мм.между клапаном и заглушкой./Я делал из алюминия/.

да и прогорать там не должно опять же по той причине, что нет пламени внутри охладителя - не пускают ранее поступившие газы и сидящие там под небольшим давлением

просто ссыкатно.... если есть постоянное давление-дырку найдет, и будет травить в подкапотное,дыши этим потом.....мне проще клапан 1 раз в год менять на отмытый(есть в запасе)....

В общем с наступлением осени опять подниму тема ЕГР...... понимаю что уже надоело всем, но проблема "титек" так и не раскрыта полностью......
неделю назад(чисто для эксперимента) решил снять заглушку..... заправился на 1000 рэ и решил понаблюдать.....
мало того, что машина потеряла в динамике, она еще и жрать стала как стадо бизонов.... 28,8 л съело за 84 км....это никуда не годно....до снятия заглушки ну 250-280 км по городу гарантировано проезжал!!!! и еще вопрос знатокам... куда ведет труба на выходе из холодильника?
как я понимаю, охладитель выхлопных газов, или как у нас его называют "холодильник" отдает тепло антифризу, чем и помогает греть печку в холода.....перекрыв на входе трубу для подачи газов на клапан ЕГР я еще и без доп. тепла остаюсь на печке или я неправ?

В какой то мере Вы правы, холодильник, помогает прогревать двигатель в морозы, но закрыв пол радиатора картоном, вы вполне компенсируете этот процесс. а вот с расходом явно какая-то х..я творится, не может же это так сильно повлиять на расход.
мой егр приказал жить, сорванной резьбой в корпусе, так что я его возвращать не собираюсь.

Green Goblin писал(а):В общем с наступлением осени опять подниму тема ЕГР...... понимаю что уже надоело всем, но проблема "титек" так и не раскрыта полностью......
неделю назад(чисто для эксперимента) решил снять заглушку..... заправился на 1000 рэ и решил понаблюдать.....
мало того, что машина потеряла в динамике, она еще и жрать стала как стадо бизонов.... 28,8 л съело за 84 км....это никуда не годно....до снятия заглушки ну 250-280 км по городу гарантировано проезжал!!!! и еще вопрос знатокам... куда ведет труба на выходе из холодильника?
как я понимаю, охладитель выхлопных газов, или как у нас его называют "холодильник" отдает тепло антифризу, чем и помогает греть печку в холода.....перекрыв на входе трубу для подачи газов на клапан ЕГР я еще и без доп. тепла остаюсь на печке или я неправ?

Если закрыть движение горячих газов ч/з холодильник,при этом оставить циркуляцию О.Ж.ч/з холодильник,получаем доп.обогрев подкапотного пространства но ни как доп. обогрев салона.

Green Goblin писал(а):В общем с наступлением осени опять подниму тема ЕГР...... понимаю что уже надоело всем, но проблема "титек" так и не раскрыта полностью......
неделю назад(чисто для эксперимента) решил снять заглушку..... заправился на 1000 рэ и решил понаблюдать.....
мало того, что машина потеряла в динамике, она еще и жрать стала как стадо бизонов.... 28,8 л съело за 84 км....это никуда не годно....до снятия заглушки ну 250-280 км по городу гарантировано проезжал!!!! и еще вопрос знатокам... куда ведет труба на выходе из холодильника?
как я понимаю, охладитель выхлопных газов, или как у нас его называют "холодильник" отдает тепло антифризу, чем и помогает греть печку в холода.....перекрыв на входе трубу для подачи газов на клапан ЕГР я еще и без доп. тепла остаюсь на печке или я неправ?

Приветствую! У меня после, снятия "заглушки", расход увеличился в среднем на 2-а литра! Вернул обратно, расход "нормализовался"!