Pajero 4x4 Off-Road Club

SNOOPER писал(а):Не надо отключать акб убьёшь гену.
А сейчас очень смахивает на открытый диод.

Да,есть схожесть,смотрел те рисунки
Открытый-это по всей видимости пробитый,типа в обе стороны пропускае.
Но вот как зарядка в таком случае буде?У мне-то вроде у порядке

megranny писал(а):

SNOOPER писал(а):Не надо отключать акб убьёшь гену.
А сейчас очень смахивает на открытый диод.

Да,есть схожесть,смотрел те рисунки
Открытый-это по всей видимости пробитый,типа в обе стороны пропускае.
Но вот как зарядка в таком случае буде?У мне-то вроде у порядке

Open diode Обрыв.
Short in diode Замыкание
Зарядка будет, но импульсом, гена же трёхфазный

SNOOPER писал(а): ...Зарядка будет, но импульсом, гена же трёхфазный

Понаблюдаю,пущай пока так,не до этого,ибо опять только что из под авты-снова течь
Блин,за последних пять месяцев на Паджере прошёл 4тыки-пролёты,да простои,ёкалэмэнэ

SNOOPER писал(а):

megranny писал(а):

SNOOPER писал(а):Не надо отключать акб убьёшь гену.
А сейчас очень смахивает на открытый диод.

Да,есть схожесть,смотрел те рисунки
Открытый-это по всей видимости пробитый,типа в обе стороны пропускае.
Но вот как зарядка в таком случае буде?У мне-то вроде у порядке

Open diode Обрыв.
Short in diode Замыкание
Зарядка будет, но импульсом, гена же трёхфазный

Вот это я понимаю...серьезный пошел разговор на тему с четкими данными(графиками) с применением осциллографа...а то у одних мистика а у других пон..с

Если внимательно посмотреть на осциллограмму то четко видно, цифре 1 и 4(пускай это будет фаза 1) соответствует отсутствие заряда от генератора которое равно примерно 1.5 ячейкам по по времени что видно по монитору. Фазе 2 и 3 соответствует присутствие заряда, где цифра 2 это заряд от одной фазы а цифра 3 от другой и четко видно, что эти две фазы выдают не много разное напряжение т.е. фаза 2 выдает немного большее напряжение в отличии от фазы 3 и их общий временной промежуток присутствия заряда равен примерно двум полным ячейкам по монитору , а далее опять провал что соответствует фазе 1...
Исходя из осциллограммы видно что генератор из 100% времени выдает примерно 60% заряд и 40% заряд отсутствует и это отсутствие заряда компенсируется или черпается от АКБ. Т.е. АКБ мало того, что не до заряжается он еще и опустошается потребителями автомобиля. Это может быть или из-за пробитого диодного моста или из-за обрыва в одной из обмоток...
Из осциллограммы не понятны калибровки осциллографа...если предположить, что центральная линия по экрану (линейка) настроена на 12-12.5 В то тогда картина усугубляется еще более и провалы для фазы 1 говорят, что на время равное 40% для этой фазы напряжение опускается примерно до 5-6 В, что говорит что кроме естественных потребителей автомобиля присутствует большая нагрузка которая сильно нагружает АКБ и это может быть КЗ в одной из обмоток в генераторе или в диодном мосту. Отключение АКБ при заведенном двигателе с таким генератором строго противопоказано т.к. чревато выходом из строя как штатной так и не штатной электроники а пока он присутствует и рабочий он сглаживает пульсации в бортовой сети автомобиля.
Так же не надо исключать и цепь управления зарядом и как писал Снупер можно оборвать цепь и еще раз снять данные с помощью осциллографа для полной картины и если данные не изменятся то уж тогда приступать к потрошению генератора

Я ещё с Субы осциллограмму сниму,так тоже такой же гена.Сравним.А там с зарядкой всё ОК!
И порешаем.Заодно с калибровкой разберусЯ,ибо вАще не настраивал,нуно было только форму кривой получить.

О! Какие картинки!
megranny, у тебя точно один или два диода не рабочие. Можешь даже не калибровать осциллограф. Там где провалы на осциллограмме должны быть пики. Короче, три пика должны идти друг за дружкой, а у тебя - два пика и провал. За каждый отвечает пара диодов в выпрямителе. Какая-то из них накрылась.

Не надо полюбому смотреть калибровку т.к. картинка зависит от выбраннгго периода и итоговый график может изменится...

liss1975 писал(а):Не надо полюбому смотреть калибровку т.к. картинка зависит от выбраннгго периода и итоговый график может изменится...

+ мульон

liss1975 писал(а):... и еще раз снять данные с помощью осциллографа для полной картины и если данные не изменятся то уж тогда приступать к потрошению генератора

Потрошить обожду ,думаю всё же пациент скорее жив
Внимательнее вчитался в мануал и вот что обнаружил:
та волнистая картинка-это как вариант допустимой осциллограммы и думаю,это относится к зажигалке 6G75(как-то всё там скомкано написано и всё в кучу),и на Субе именно така и получиласЯ А вот основная картинка(STANDARD WAVEFORM) похожа на мою Повторить нуно опыты после очередной замены сальника
Да осциллоскоп погреть пару часов перед этим.

Все запутал.
Где и что, и откуда?
И причём здесь Суба. Да и 75-й приплёл. Разницы нет на каком моторе генератор и в африке генератор.
Вот это откуда снимал?

SNOOPER писал(а): Вот это откуда снимал?

Это Суба,там тож гена Mitsubishi стоит

SNOOPER писал(а):...Да и 75-й приплёл. Разницы нет на каком моторе ...

Дело в том,что в свежем мануале 13-года осциллограммы разные на 6G75 и на 4M41

megranny писал(а):

SNOOPER писал(а):...Да и 75-й приплёл. Разницы нет на каком моторе ...

Дело в том,что в свежем мануале 13-года осциллограммы разные на 6G75 и на 4M41

А ничего что в Россию не поставляется 4М41 с датчиком температуры и тока АКБ?

SNOOPER писал(а): А ничего что в Россию не поставляется 4М41 с датчиком температуры и тока АКБ?

Насчет этого,хз

Смотри по своему году

SNOOPER писал(а):Смотри по своему году

Ладно
Щас авту подлечу и эксКримент повторю боле тщательно,не так с кондачка
Откалибровать трудно очень,ибо потенциометры многие безобразят,да и переключатели надо бы почистить контакты.

Сегодня тестировал АККУГЕН своего ЖОРЖА..., результаты удалось как-то осмыслить...
Т в гараже +2 град С.
1 Ключ на старт... - на АККУ 12.2 в, вкл дальний свет (ДС)- 11.8 в.
ПУСК - хх 1300 об/мин, Н 14.5 - 14.4 - 14.3 в. (падение со временем).
Выезд из гаража и стоп, Т- минус 2 град С, хх 1200 об/мин.
- печки задняя и передняя на мах, радио, БС, мин подогрев кресла водителя - 14,3 в.
- тоже, но мах подогрев кресла водителя – напряжение меняется в пределах 13.8 - 14.0 в.
- плюс ДС и ПТФ передние - 13.7 - 13.8 в.
- плюс подогрев кресла пассажира мах, подогрев переднего и заднего стекла, зеркал, задняя ПТФ,
1200 об/мин - 13.4 - 13.5 в.
2500 об/мин - 13.4 в.
Пока всё очень даже гут!
2 Трасса:
- печка на авт, радио, БС, обогрев кресла водителя мин – 14.0 – 14.1 в.
Вопросов нет.
3 Остановка у гаража:
- хх 600 об/мин, Т-0 град С.
- ВСЁ по мах, как и выше + стопари – 12.2 – 12.0 – 11.8 в (падение со временем).
АККУ разряжается!
- только передняя печка на автомате – 13.6 – 13.7 в., и от повышения оборотов картина не меняется…

Тут далеко не айс… и думаю дело в этом самом айсе…
На ЖОРЖЕ висят три листа 5-мм алюминиевой защиты, нижние три поддувальца в штатной защите радиатора и большое поддувало в бампере закрыты заглушками.
Гена сначала греется, потом парится, а затем просто жарится…, регулятор бодро давит напряжение – эта версия хоть как-то и что-то объясняет.
Конечно, я навесил почти все потребители на бедного Гену (а так в жизни не бывает), и перекрыл ему кислород…, ради быстрого прогрева ДВС (это сплошь и рядом по зиме), но выводы для повседневной эксплуатации в пробках сделать сможет каждый:
Если много вешать на ГЕНУ в пробках…, АККУ - труп

Alniker писал(а): Если много вешать на ГЕНУ в пробках…, АККУ - труп

Простите но это бред...несколько раз лично проверял в разных режимах и с максимальной нагрузкой всего что есть в авто и никак меньше 13 В не получалось. Завтра вечером запишу видео в разных режимах и выложу на сайт.

Пять лет на штатном аккуме по этим пробкам, на шестой год стал помирать. Может повезло?

Lebed писал(а):Пять лет на штатном аккуме по этим пробкам, на шестой год стал помирать. Может повезло?

А это к чему?