перелив топлива( расход под40)

Все что связанно с бензиновыми двигателями Pajero (6G72, 4G54, etc.)

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer

Аватара пользователя
bulasan
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 10:03
Двигатель:: 6G72 24v Euro-0
Мой автомобиль(и):: Pajero3
Откуда: Алматы
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение bulasan »

Толк будет, но какой - неизвестно :) . Ведь все время будет вмешиваться ЭБУ, создавая чехарду в опережении зажигания, а нам будет трудно увидеть реальную настройку датчиков. Именно поэтому мозгам говорят "ша" и пока они не путаются под ногами, ставят на место отправную точку. Именно от этой точки все настройки в "мозгах" считаются.
Если, конечно, хочется разнообразия в жизни, то можно пренебречь методикой настройки и попробовать "наугад".
"За Ваши деньги - любой каприз!"
Dutch1981
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 18:46
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 1999 г.в. 3 door
Откуда: Комсомольск-н-Амуре
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение Dutch1981 »

Двигатель регулирует ХХ двумя способами: в большей мере, клапаном ХХ и минимально сдвигая УОЗ.
Пока не замкнута фишка "проверки базового УОЗ" двигатель будет держать ХХ этими двумя способами, поэтому зажигание будет "прыгать".
Фишку обязательно замыкать. Зажигание можно выставить стробоскопом, мотор тестером(осциллографом с датчиками).
klon515
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 12:42
Двигатель:: 6G72 Бензин 12-клапанный 1992 г.в.
Мой автомобиль(и):: MITSUBISHI PAJERO 2
Откуда: Иваново
Откуда: Благовещенск - Иваново
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение klon515 »

Подскажите? 6G72 12кл Обратка сухая, как на холостых так и на оборотах. Повалы, но только при старте? Походу бензонасосу писец!?!?
Max174
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:21
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 2
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение Max174 »

Походу ДА. У меня так же было, обратка сухая, при попытке резкого старта мотор практически глох. Заменил бензонасос и машин поехал)))
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 21521
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 991 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение dvm99 »

Надо замерить давление топлива, тогда будет более-менее ясно...
И лучше на машине до устранения неисправности пока не ездить.
Бедная смесь грозит прогаром.
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
Dutch1981
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 18:46
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 1999 г.в. 3 door
Откуда: Комсомольск-н-Амуре
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение Dutch1981 »

На большинстве атмосферных Митсубонов производительность насоса в баке около 100л\ч при давлении 3-3,5 бар. Я снимаю подачу в моторном отсеке и включаю бензонасос. За 10 секунд должно наливаться около 300 мл топлива. При 200 мл за 10 секунд уже затруднён "горячий" пуск и чувствуются провалы в динамике.
Манометр тоже есть, но его использую, когда нужно доказать не в пол-литрах а в барах.

Расход под 40 и провал в динамике может быть из-за проблем с зажиганием и забитым катализатором.
Примерно, забитость выпуска, можно определить подставив ладонь к выхлопной трубе при работе на ХХ.
При противодавлении 0,5 бар на 2500об\мин(ненормально уже 0,20-0,25 бар на тех же оборотах) выхлоп уже "вытекает" струёй, а не порциями.
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 21521
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 991 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение dvm99 »

Dutch1981 писал(а):При 200 мл за 10 секунд уже затруднён "горячий" пуск и чувствуются провалы в динамике.
Понимаешь, ты как бы немного мух с котлетами смешиваешь... Тут как бы по-аккуратнее надо..
Давление- это одно, а расход- другое.
Насос может не обеспечивать одно, а РД- другое. Ну короче, сам понимаешь, они в паре работают...
А провалы в динамике можно и не заметить при спокойной манере езды.
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
Dutch1981
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 18:46
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 1999 г.в. 3 door
Откуда: Комсомольск-н-Амуре
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение Dutch1981 »

Так я и мерю расход после регулятора давления.
Насос в баке подобран на излишнюю производительность, она ограничивается сливом избыточного бензина через регулятор давления топлива в баке(возле бака) на режимах малых оборотов двигателя.
Уже писал, что регулятор давления пропускает после себя топливо "отсечённое" по давлению до 3-3,5 бар. 6 бар давления не будет, излишнее давление понизится засчёт слива топлива в бак через открывшийся регулятор. Если давление насоса 3 и менее бара, регулятор не откроется и весь поток пойдёт в магистраль.
Вот когда производительность насоса упадёт ниже номинальных 100л\ч при давлении 3-3,5 бар, тогда увидим в мерной ёмкости менее 250 мл за 10 секунд. Это уже повод смотреть сборку бензонасоса, работоспособность регулятора и прочее.
100% результат проверки насоса без манометра на GDI системах.
klon515
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 12:42
Двигатель:: 6G72 Бензин 12-клапанный 1992 г.в.
Мой автомобиль(и):: MITSUBISHI PAJERO 2
Откуда: Иваново
Откуда: Благовещенск - Иваново
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение klon515 »

20150704_192948.jpg
На фото двигатель заведен!!!

6G72 12кл. На фото двигатель работает. Манометр показывает 2,5 атмосферы. Как еще видно что обратка (снятый шланг рядом) сухая. Но проблем на скоростях нет.
Когда глушишь двигатель давление не падает мин три. Потом начинает потихоньку падать.
Есть проблемы когда заводишь машину на холодную, при трогании серьезные провалы.
Так вот, когда сбрасываешь давление из рампы. Потом заводишь двигатель, манометр показывает не более 1,5 атмосфер. Через провалы разгазуешь машину, давление поднимается да 2,5 и провалов больше при езде нет. Но только до падения давления в рампе!
P.S. Я так понимаю проблема в бензонасосе?
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение Владимир Михайлович »

Раз обратка сухая - в бензонасосе. И не только. Может еще и в путях электропитания двигателя насоса. Особо в месте прохода через лючок бензобака.
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
klon515
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 12:42
Двигатель:: 6G72 Бензин 12-клапанный 1992 г.в.
Мой автомобиль(и):: MITSUBISHI PAJERO 2
Откуда: Иваново
Откуда: Благовещенск - Иваново
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение klon515 »

Не понял. Это если плохой контакт к бензонасосу, и ему не хватает напряжения он плохо качает? А когда я набираю обороты, то он начинает лучше качать? Я правильно понял? владимир михайлович
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 21521
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 991 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение dvm99 »

klon515 писал(а): Но проблем на скоростях нет.
Когда ты разогнал машину и двигаешься поступательно, то расход падает, топливо расходуется только на преодоление сил трения, вот и нет проблем...

Запуск и ускорения- вот самая жорная тема как раз и есть.
Так что ничего удивительного.
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
алексей - Маленький Мук
Модератор
Сообщения: 20199
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 16:10
Откуда: москва м Академическая
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 1318 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение алексей - Маленький Мук »

2 .5 мало, насос умирает, при тапке в пол чего кажет???
Всем добра.......
Аватара пользователя
МДМ
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 18:39
Двигатель:: 6G72 (12 valve)
Мой автомобиль(и):: Pajero-2, 1993г., МКПП, SS. Renault Kangoo, 2000г., дв. 1.9d (F8Q), МКПП
Откуда: Пермь
Откуда: г. Пермь
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение МДМ »

klon515 писал(а): P.S. Я так понимаю проблема в бензонасосе?
правильно понимаешь.
MMC Pajero, 1993г., V43W, 6G72 (12valve), МКПП, ГБО 4-е поколение Digitronic
klon515
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 12:42
Двигатель:: 6G72 Бензин 12-клапанный 1992 г.в.
Мой автомобиль(и):: MITSUBISHI PAJERO 2
Откуда: Иваново
Откуда: Благовещенск - Иваново
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение klon515 »

при нажатии "тапки в пол" манометр немного падает в показателе. но на 0,5-0,6 не более. при этом провалов, нехватки топлива, не наблюдается.
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 21521
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 991 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение dvm99 »

klon515 писал(а):при нажатии "тапки в пол" манометр немного падает в показателе. но на 0,5-0,6 не более. при этом провалов, нехватки топлива, не наблюдается.
Падает...
А должно подниматься!
Но раз из обратки не бежит, значит РД попросту не участвует в процессе...
Лезь в насос, а там война план покажет...
Благо у нас это проще, хоть лючок в багажнике есть...
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
klon515
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 12:42
Двигатель:: 6G72 Бензин 12-клапанный 1992 г.в.
Мой автомобиль(и):: MITSUBISHI PAJERO 2
Откуда: Иваново
Откуда: Благовещенск - Иваново
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение klon515 »

Проще да не проще. Шпилек там не осталось. я там ни разу не был после приобретения авто, а это пять лет. Да и неизвестно когда там до меня были ))))
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 21521
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 991 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение dvm99 »

Деваться всё равно некуда.
Я тоже после покупки затянул, не заглянул вовремя, дык потом пожалел...
Был неродной насос (больше по габаритам), сетка стояла раком и тёрлась об бак, ну и дотёрлась...
Потом попал под замену насоса и промывку всей системы... Форсунки еле оживил.

Шпильки там вроде не такие нежные, вроде на М6, мож и ничего... Их после ремонта надо густо самзать,чтоб потом проблем не было.
Но засада совсем не в шпильках обычно, а в штуцере топливопровода.
Мне повезло, с матюками открутил... Но можно не заморачиваться, а срезать и посадить на хорошие хомуты.
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
klon515
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 12:42
Двигатель:: 6G72 Бензин 12-клапанный 1992 г.в.
Мой автомобиль(и):: MITSUBISHI PAJERO 2
Откуда: Иваново
Откуда: Благовещенск - Иваново
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение klon515 »

Так все таки при скольки атмосферах должна открываться обратка? У меня 2,8-2,9 а обратка сухая.
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 21521
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 991 раз

Re: перелив топлива( расход под40)

Сообщение dvm99 »

По мануалу- 2.7, полное открытие (вакуум. шланг скинут)- 3.3-3.5
Манометры бывает и врут...
Но и РД тоже может подклинивать.
Я тут давеча типа стендик для промывки соорудил из б/у-шной рампы (кто и как эксплуатировал её- не знаю).
Насос старенький прицепил, но 4 очка он давал.
А из обратки с регулятора не течёт. Сунул в него проволку, тогда что-то закапало, но работать он так и не стал. Для стенда мне пофигу, не стал шибко заморачиваться...
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель Mitsubishi»