Pajero 4x4 Off-Road Club

владимир михайлович писал(а):Скорее всего главный виновен. Если конструкция одинаковая с П2, то выработка зеркала главного возможна. Да, раньше все было хорошо, а случилось после замены колодок. Ну, во первых, все когда нибудь случается, а во вторых - при замене колодок активно работали педалью, вот и "надорвалось".

Сегодня провел экперимент - сначала заглушил на ГТЦ трубку от АВС - результата почти нет, если не считать, что педаль стала какой-то невнятной (интересно, почему?). Затем убрал заглушку с АВС и поставил ее трубку к рабочим цилиндрам - педаль стала каменной. Стало быть, ГТЦ не при чем - зря потратился на б/у цилиндр и оригинальный ремкомплект (ремкомплект даже не распаковывал, надо будет продать). Суппорта все в нормальном состоянии, везде сухо, трубки и шланги вне подозрений. Остается колдун и блок АВС. С чего начать?

Очень интересный эксперимент. Колдун вряд ли.

владимир михайлович писал(а):Очень интересный эксперимент. Колдун вряд ли.

Чтобы его исключить, нать попробовать заглушить трубку обратки от колдуна, праильно?
Пы.сы. Тока щас увидел на блоке возле трубок буквы - FL, FR и R, это, стало быть, перед левый, перед правый и зад. Зад - это и есть обратка, судя по схеме. Удачное расположение для заглушки.

Помор писал(а):

владимир михайлович писал(а):Очень интересный эксперимент. Колдун вряд ли.

Чтобы его исключить, нать попробовать заглушить трубку обратки от колдуна, праильно?
Пы.сы. Тока щас увидел на блоке возле трубок буквы - FL, FR и R, это, стало быть, перед левый, перед правый и зад. Зад - это и есть обратка, судя по схеме. Удачное расположение для заглушки.

А у тебя АБС работает?

владимир михайлович писал(а): А у тебя АБС работает?

Нет. Вот щас думаю, а не поставить ли резистор на 1 ком вместо отсутствующего датчика, чтобы обмануть мозги АВС?

Помор писал(а):

владимир михайлович писал(а):Очень интересный эксперимент. Колдун вряд ли.

Чтобы его исключить, нать попробовать заглушить трубку обратки от колдуна, праильно?
Пы.сы. Тока щас увидел на блоке возле трубок буквы - FL, FR и R, это, стало быть, перед левый, перед правый и зад. Зад - это и есть обратка, судя по схеме. Удачное расположение для заглушки.

Глушил обратку - результат нулевой.

Когда у меня работала АБС, было так: на стоящей машине педаль медленно тонет ( как, впрочем, и сейчас). Когда зимой не очень быстро еду, для интереса со всей дури нажму на тормоз. Начинает работать АБС и педаль во время отработки АБС жесткая и не тонет. Остановился - и педаль пошла вниз. Отсюда делаю вывод: какой то из клапанов в блоке пропускает жидкость в полость насоса АБС, педаль соответственно уходит. Но когда насос работает по сигналу датчиков, он перекачиват жидкость обратно и педаль на месте.

владимир михайлович писал(а):Когда у меня работала АБС, было так: на стоящей машине педаль медленно тонет ( как, впрочем, и сейчас). Когда зимой не очень быстро еду, для интереса со всей дури нажму на тормоз. Начинает работать АБС и педаль во время отработки АБС жесткая и не тонет. Остановился - и педаль пошла вниз. Отсюда делаю вывод: какой то из клапанов в блоке пропускает жидкость в полость насоса АБС, педаль соответственно уходит. Но когда насос работает по сигналу датчиков, он перекачиват жидкость обратно и педаль на месте.

Этот вариант мне не проверить без датчика. А прокачка на заведенном двигле с резистором вместо датчика ничего не дала. Но вот какая штука - когда открутил от АВС трубку обратки и слегка даванул педалью, то из трубки сначала пошла какая-то муть белесая, потом - чистая тормозуха. Наличие мути говорит о том, что блок АВС просто так не прокачать, по крайней мере мне это не удалось за пять лет владения машиной, хотя пытался и раньше прокачивать на заведенной. Интересно, а как будет вести себя машина, если попробовать покататься с резистором, чтобы заставить работать насос АВС? Постоянное сопротивление система будет считать блокировкой или наоборот?

в свое время вылечил заменой манжетов в главном тормозном. год уже езжу, все ок.

Viktor_62 писал(а):Суппорта нормально по направляющим ходят? Вообще смахивает на завоздушивание системы... где-то подсасывает воздух...

я тоже так думаю , вот моя история,- заклинил задний суппорт ( левый) , при разжимании колодок погнул цилиндр, который давит на колодки, так и не разжал пока не открутил штуцер прокачки .Ехать надо, .... откручиваю шланг от суппорта и от бутылки пластиковой вырезаю круглешок , что бы заглушить прохождение жидкости в суппорт, подкладываю под шланг , закручиваю обратно , собираю весь торм. механизм . проверяю, всё хорошо , тормоза в норме , даже не чувствуется на скорости до 60 км/ ч что не тормозит одно колесо , жидкости при заглушке вытекло мало. На этом как бы проездил месяц ( езжу мало до работы по пробкам) , а колодки то гремят , т.к. они там болтаются не поджатыми, - надоело, думаю надо снять суппорт совсем для ремонта ....время пришло. Вот тут ВНИМАНИЕ ! Глушу тормозуху перед шлангом суппорта ( конец, который закреплен на скобе), кстати открутился легко , только гайка на трубке почему то не крутится, пришлось крутить сам шланг, может так и должно быть . Жидкости вытекло уже по больше, но уровень не ушёл в бачке. И тут начинает проваливаться педаль, тормоза есть , но педаль внизу, то чуть выше , то чуть ниже , на юз тормозит если резко сразу, а раньше не тормозила. Раньше тормозила с педалью вверху и плавно , но уверенно, теперь слабо ( не уверенно ) и больше на юз. При этом горит лампочка ( ручник - тормоза) . Вот и думайте что произошло !? Я предполагаю воздух попал, попробовать прокачать , но до этого ещё не добрался . да и думаю бессмысленно без одного суппорта.

Завоздушена стопудово. Тот объём в магистрали, что раньше полностью тормозуха занимала сейчас у тебя частично заполнен воздухом. Воздух сжимается, тормозуха- нет, поэтому тебе мало того, что цилинндры на колёсах нужно сдвинуть (чем в общем-то иобусловлен ход педали в исправной системе), но ещё и воздух нужно стиснуть. Лампочка и загорается потому что уровень жидкости при нажатии очень низко уходит. И второй момент о том, что схватывает то выше, то ниже - это тот воздух, который в системе (скорее всего в цилиндре) нагревается или остывает, соответственно и его давление то выше, то ниже. Так может вообще тормоза склинить при долгом торможении. Пркачивай, даже не думай, с тормозами шутки плохи! Не забудь стравить из колдуна (если он есть).

олег чуйкин писал(а):

Viktor_62 писал(а):Суппорта нормально по направляющим ходят? Вообще смахивает на завоздушивание системы... где-то подсасывает воздух...

я тоже так думаю , вот моя история,- заклинил задний суппорт ( левый) , при разжимании колодок погнул цилиндр, который давит на колодки, так и не разжал пока не открутил штуцер прокачки .Ехать надо, .... откручиваю шланг от суппорта и от бутылки пластиковой вырезаю круглешок , что бы заглушить прохождение жидкости в суппорт, подкладываю под шланг , закручиваю обратно , собираю весь торм. механизм . проверяю, всё хорошо , тормоза в норме , даже не чувствуется на скорости до 60 км/ ч что не тормозит одно колесо , жидкости при заглушке вытекло мало. На этом как бы проездил месяц ( езжу мало до работы по пробкам) , а колодки то гремят , т.к. они там болтаются не поджатыми, - надоело, думаю надо снять суппорт совсем для ремонта ....время пришло. Вот тут ВНИМАНИЕ ! Глушу тормозуху перед шлангом суппорта ( конец, который закреплен на скобе), кстати открутился легко , только гайка на трубке почему то не крутится, пришлось крутить сам шланг, может так и должно быть . Жидкости вытекло уже по больше, но уровень не ушёл в бачке. И тут начинает проваливаться педаль, тормоза есть , но педаль внизу, то чуть выше , то чуть ниже , на юз тормозит если резко сразу, а раньше не тормозила. Раньше тормозила с педалью вверху и плавно , но уверенно, теперь слабо ( не уверенно ) и больше на юз. При этом горит лампочка ( ручник - тормоза) . Вот и думайте что произошло !? Я предполагаю воздух попал, попробовать прокачать , но до этого ещё не добрался . да и думаю бессмысленно без одного суппорта.

полез прокачивать, оказалось выдавливает тормозуху, по этому и проваливалась педаль при этом ни какой течи под машиной нет, брызгало вверх на кузов). пришлось перегнуть шланг и сжать его хомутом , до тех пор пока не остановилась течь ( шланг теперь тоже под замену) . Педаль теперь как раньше,вверху и жёсткая , сильно не давлю . т.к. боюсь шланг порвёт ., при нажатии на педаль шланг аж подпрыгивает.Прокачал тормоза ( оставшийся правый задний) , лампочка всё равно горит.

Так мож, дело в ручнике?

[quote="Pol@ATOM"]" Тормозную трубку "сбоку" отвинчивал от ГТЦ, "сверху" откручивать не стал - отвинтил её от блока АБС".

Не заморачиваться и не крутить ключиком в страшной теснотие, просто сняв трубку с АБС - очень ценный совет. Он сохранил мне много времени. Спасибо.

Такая же фигня с тормозами.Поменяны уже все тормозные диски ,трубки,колодки.То нормально,то снова педаль уходит.Причина не найдена пока

Скорее всего ГТЦ.

Заменил манжеты на главном, тоже уходила педаль медленно и мадало давление в тормозах. Но,ссука, что не так. При резком торможении все ок. На уклоне тоже теперь держит без проблем. А вот если легонько нажимать на педаль, то она уходит в самый низ как пустая. Собрал манжеты вверно, прокачал главный по мануалу, прокачал левое переднее колесо, воздуха не было. ЧТО Я НЕ ТАК СДЕЛАЛ?

"saxa", вот тоже тебе свою историю расскажу. Начались примерно также проблемы с тормозами. Купил манжеты, перебрал ГТЦ, зеркало чистое (опыта много по переборке разных тормозных систем). Поставил, прокачал. Резко нажмёшь - держит. Тихонько нажимаешь - уходит педаль в пол. Купил новый ГТЦ, поставил его - проблем нет с тормозами. Старый ГТЦ с новыми манжетами валяется в гараже.
----- -----

Проблема решена заменой гтц http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 0#p2229900

Также продавливалась педаль, абс не работал еще с пред хозяина, но трубки шли через него. Выкинул абс стало заметно лучше, колдун рассыпался пустил на прямую, от гтц на мост. перебрал гтц проблемы с тормозной системой закончились.Теперь нет обратки иза-за которой могли пропасть все тормоза. Вождение без колдуна на наших машинах считаю возможным так как редко когда разгоняюсь больше 100 и за полгода тормозил на юз только когда проверял тормоза, да жопу стало заносить, но зато теперь уверен что они есть!