Плавают обороты на холостых - машина троит

Модераторы: SNOOPER, Nbf, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, drcham, DenVer, Алекс, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer, Алекс

den1ska
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:52
Двигатель:: 4m41(165лс)
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ковдор
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение den1ska »

Записался, в "бош" сервис, на пятницу! Сказали, "стенд" у них есть, и Денсо-форсунки проверят! снятие-установка 4000р+2000р проверка форсунок!(ну и придётся заказывать "все" прокладки, шайбочки).....Заодно и "компрессию" померяю! Может ещё "чего" посоветуете сделать? пока форсы сняты?
Вопрос господа, мне должны дать "распечатку"(если есть такова?) по результатам диагностики форсунок? или всё на "словах"? Заранее спасибо.
Аватара пользователя
Magnat52
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 11:30
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро4 3.2дизель R17
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение Magnat52 »

den1ska писал(а):Записался, в "бош" сервис, на пятницу! Сказали, "стенд" у них есть, и Денсо-форсунки проверят! снятие-установка 4000р+2000р проверка форсунок!(ну и придётся заказывать "все" прокладки, шайбочки).....Заодно и "компрессию" померяю! Может ещё "чего" посоветуете сделать? пока форсы сняты?
Вопрос господа, мне должны дать "распечатку"(если есть такова?) по результатам диагностики форсунок? или всё на "словах"? Заранее спасибо.
Посмотреть ГРМ...
Паджеро 4,2008г.,3.2,МКП
Аватара пользователя
Lukich111
Сообщения: 3430
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 18:48
Двигатель:: Бензин
Мой автомобиль(и):: H-D Sportster 1200, +-самокатик(был) , 3 моноколеса
Откуда: С-Петербург
Откуда: C-Пб-(Мурманск)-
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение Lukich111 »

Охренеть советы.... бумажке пускай дадут про форсунки.
очень злой бывший ОД
диагностика и чип Mitsubishi
den1ska
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:52
Двигатель:: 4m41(165лс)
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ковдор
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение den1ska »

И снова здравствуйте! Господа, вопрос: можно ли "отключить" форсунку от электропитания и проехаться на "трёх" цилиндрах? Если да, то как это лучше сделать(отключить)? На заведенном моторе или заглушенном? Спасибо.
den1ska
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:52
Двигатель:: 4m41(165лс)
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ковдор
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение den1ska »

den1ska писал(а):И снова здравствуйте! Господа, вопрос: можно ли "отключить" форсунку от электропитания и проехаться на "трёх" цилиндрах? Если да, то как это лучше сделать(отключить)? На заведенном моторе или заглушенном? Спасибо.
:?:
Аватара пользователя
Lukich111
Сообщения: 3430
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 18:48
Двигатель:: Бензин
Мой автомобиль(и):: H-D Sportster 1200, +-самокатик(был) , 3 моноколеса
Откуда: С-Петербург
Откуда: C-Пб-(Мурманск)-
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение Lukich111 »

Если короткое замыкание в форсунке - то можно, если же гидравлическая неплотность и форсунка льет - то быстро не получится - надо глушить топливную трубку. А вообще-то эвакуатор (если до 100км)не так уж и дорого стоит, чем так издеваться над движком.
очень злой бывший ОД
диагностика и чип Mitsubishi
den1ska
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:52
Двигатель:: 4m41(165лс)
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ковдор
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение den1ska »

Lukich111 писал(а):Если короткое замыкание в форсунке - то можно, если же гидравлическая неплотность и форсунка льет - то быстро не получится - надо глушить топливную трубку. А вообще-то эвакуатор (если до 100км)не так уж и дорого стоит, чем так издеваться над движком.
Да я пока, своим ходом, езжу!=) Просто, таким, способом(отключение по очерёдно форсунок),хотел, исключить "треск" форсунки! (есть такая проблема), а проблема, в том, что при разгоне, слышен "треск"!(+ двиг "подтраивает"), вот и подумал, если отключать, по очередно, одну, потом вторую, и таким образом, выявить "какая трещит"?, если это вообще форсунка!
P/S/ Знаю, что щас, скажите, "нужно ехать на диагностику", Но проблема, в том. что я уже "записался" в Bosh-сервис, но как только подошёл мой день, мне позвонили и сказали, что мастер заболел=).... и мы можем записать вас через неделю-где-то!!!!!....... В общем можно, "так" действовать, как я описал выше? или нет?
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение SmoAG »

Действовать можно, но есть большая вероятность, что после того как ты на заведенном двигле отключишь форсунку (снимешь разьем) двигатель уйдет в аварийный режим и тебе все равно придеться ехать в сервис.
Проще для тебя будет попробовать от рампы отпускать трубки, но не сильно! как только в магистральной трубке упадет давление форсунка сама не подаст топливо. и так по очереди
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
den1ska
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:52
Двигатель:: 4m41(165лс)
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ковдор
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение den1ska »

SmoAG писал(а):Действовать можно, но есть большая вероятность, что после того как ты на заведенном двигле отключишь форсунку (снимешь разьем) двигатель уйдет в аварийный режим и тебе все равно придеться ехать в сервис.
Проще для тебя будет попробовать от рампы отпускать трубки, но не сильно! как только в магистральной трубке упадет давление форсунка сама не подаст топливо. и так по очереди
Упадёт в "аварийный"режим-это как? Заглохнет? Или "чекэнжин" выскочет? если второе, то ошибку я могу стереть! А трубки блин, неохота трогать лишний раз!
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение SmoAG »

Не все ошибки по двигателю стираются, некоторые не сотрешь без оф оборудования, и в режиме аварии может произойти что угодно, возможно ты и не поймешь какая именно форсунка не исправна, тк трясти может начать весь двигатель.
Обычно работой форсунок управляют с диагностического оборудования, в том чисде и отключение.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Lukich111
Сообщения: 3430
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 18:48
Двигатель:: Бензин
Мой автомобиль(и):: H-D Sportster 1200, +-самокатик(был) , 3 моноколеса
Откуда: С-Петербург
Откуда: C-Пб-(Мурманск)-
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение Lukich111 »

Так, всем последнее китайское: харош кошмарить человека и рассуждать о том, о чем не знаете, треск форсунки можно попробовать услышать и палкой либо отверткой, либо электродом... Отключение на заведенном кроме загорающегося чека ничего не даст, никаких последствий и аварийных режимов не будет. Смело пробуйте! Но, здесь есть одно нехорошее НО: когда треск идет по вине форсунки - это означает, что она уже неконтролируемо льет солярку , и возможно, уже плавится поршень, так что не затягивайте эту езду.

ПС. сам закошмарил )))
очень злой бывший ОД
диагностика и чип Mitsubishi
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение SmoAG »

Я не кого не кошмарил, просто давал понять человеку что чем технологичней машина, тем меньше в ней нужно самому копаться, проще услышать форсунку уменьшив на нее давление.
Что касается технологичности, то в 2007 году было принято достаточно негласное решение уменьшить возможность саморемонта, и многи производители сделали разного рода ловушки самоделкиным. про П4 не скажу, что точно, но есть много машин на которых нельзя даже клему аккумулятора снимать, есть машины в которых резкое падение давления в рампе не позволяет ее прокачать без сервисного оборудования и этот список бесконечен.
если нужна машина покопаться возьмите П2 на коленке можно все сделать)
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
den1ska
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:52
Двигатель:: 4m41(165лс)
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ковдор
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение den1ska »

Lukich111 писал(а):Так, всем последнее китайское: харош кошмарить человека и рассуждать о том, о чем не знаете, треск форсунки можно попробовать услышать и палкой либо отверткой, либо электродом... Отключение на заведенном кроме загорающегося чека ничего не даст, никаких последствий и аварийных режимов не будет. Смело пробуйте! Но, здесь есть одно нехорошее НО: когда треск идет по вине форсунки - это означает, что она уже неконтролируемо льет солярку , и возможно, уже плавится поршень, так что не затягивайте эту езду.

ПС. сам закошмарил )))
"Закошмарили" и вправду:)!
Вот прогара поршня я и боюсь! Но ведь при льющей форсе,должен быть черный дым? Не? Значит можно отключить форсунку-завести двс-проехаться-сделать выводы?
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение SmoAG »

На данной системе, common rail, самый верный способ определение льющей форсунки происходит не отключением фишек, а тестом обратки. На данном двигателе это сделать достаточно сложно, хотя возможно.
Принцип теста простой, с форсунок снимается трубка обратки вместо нее вешается колба и замеряется количество топлива за промежуток времени.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Lukich111
Сообщения: 3430
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 18:48
Двигатель:: Бензин
Мой автомобиль(и):: H-D Sportster 1200, +-самокатик(был) , 3 моноколеса
Откуда: С-Петербург
Откуда: C-Пб-(Мурманск)-
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение Lukich111 »

Для этого тут полмотора разобрать придется. А потом вскрыть клапанную крышку, увидеть, что надо городить колхоз к каждой форсунке, т.к. они сведены в одну обратку.
Проще глушением-прослушкой- отключением форс постараться определиться экспресс-методом.
очень злой бывший ОД
диагностика и чип Mitsubishi
Аватара пользователя
Magnat52
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 11:30
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро4 3.2дизель R17
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение Magnat52 »

den1ska писал(а):
Lukich111 писал(а):Так, всем последнее китайское: харош кошмарить человека и рассуждать о том, о чем не знаете, треск форсунки можно попробовать услышать и палкой либо отверткой, либо электродом... Отключение на заведенном кроме загорающегося чека ничего не даст, никаких последствий и аварийных режимов не будет. Смело пробуйте! Но, здесь есть одно нехорошее НО: когда треск идет по вине форсунки - это означает, что она уже неконтролируемо льет солярку , и возможно, уже плавится поршень, так что не затягивайте эту езду.

ПС. сам закошмарил )))
"Закошмарили" и вправду:)!
Вот прогара поршня я и боюсь! Но ведь при льющей форсе,должен быть черный дым? Не? Значит можно отключить форсунку-завести двс-проехаться-сделать выводы?
На заведенной машине снимать разъем на форсунке.Если форсунка рабочая и с неё снять разъем,то работа двигателя еще хуже станет.На не рабочей,при снятии,работа двигателя не изменится.Так по одной и пробовать.
Паджеро 4,2008г.,3.2,МКП
Aleksandr 707
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 май 2015, 10:40
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: паджеро 3
Откуда: Сочи

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение Aleksandr 707 »

Здравствуйте если кто знает подскажите. Плавают обороты на холостых на прогретом и глохнет при включении D или R,и на светофорах, на холодную всё нормально.Было ещё хуже на диогностике показал ошибку 48, снял исполнительное устройство тнвд, незнаю как правильно называется шток который идёт от эл. катушки подклинивал, прочистел промыл собрал,после этого вот так работает. Ещё
откручивал датчик где сеточка было немного стружки, это всё надо тнвд чинить? Живу в Сочи таких мастерских нет .
Паджеро 3 2005гв.
den1ska
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:52
Двигатель:: 4m41(165лс)
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ковдор
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение den1ska »

Magnat52 писал(а):
den1ska писал(а):
Lukich111 писал(а):Так, всем последнее китайское: харош кошмарить человека и рассуждать о том, о чем не знаете, треск форсунки можно попробовать услышать и палкой либо отверткой, либо электродом... Отключение на заведенном кроме загорающегося чека ничего не даст, никаких последствий и аварийных режимов не будет. Смело пробуйте! Но, здесь есть одно нехорошее НО: когда треск идет по вине форсунки - это означает, что она уже неконтролируемо льет солярку , и возможно, уже плавится поршень, так что не затягивайте эту езду.

ПС. сам закошмарил )))
"Закошмарили" и вправду:)!
Вот прогара поршня я и боюсь! Но ведь при льющей форсе,должен быть черный дым? Не? Значит можно отключить форсунку-завести двс-проехаться-сделать выводы?
На заведенной машине снимать разъем на форсунке.Если форсунка рабочая и с неё снять разъем,то работа двигателя еще хуже станет.На не рабочей,при снятии,работа двигателя не изменится.Так по одной и пробовать.
Вот! именно так, я и хочу "протестить", но так и не понял, есть риск "спалить" ЭБУ или ещё чего-нибудь? и ещё, как "безопасней" всё же? на заведённом моторе отключать? или нет? Заранее всем спасибо.
winter1971
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 17:00
Двигатель:: 4M41 дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006г.в.
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение winter1971 »

Aleksandr 707 Начни с чистки ЕГР. Это и проще и самому можно сделать. Авось проблема сама уйдёт.
Aleksandr 707
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 май 2015, 10:40
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: паджеро 3
Откуда: Сочи

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Сообщение Aleksandr 707 »

ЕГР почти чистый просто как пыль пальцем теранул ивсё метал
Ответить

Вернуться в «4М41 и его модификации»