Pajero 4x4 Off-Road Club

Алхимик 4x4 писал(а):

winter1971 писал(а): Отличное масло. Сам таким пользуюсь.

В ЯНАО?

Ага. В чем проблема? Никаких нареканий.

У масла Mobil 5W50 низкотемпературные свойства вполне нормальные.
Сам предпочитаю Mobil Delvak 1 5W40.

Взято с oil-club:
1) Масло полностью удовлетворяет стандарту SAE и может называться 5W-50.
2) Вязкость при 40С = 104.50 - очень густая при прогреве двигателя, но так и должно быть.
3) Вязкость при 100С = 17.15 - максимальная защита деталей двигателя вязкостью, а ниже мы увидим еще и эстеры, и бор,и молибден, и ZDDP. В общем это масло не для экономии топлива, оно заточено для защиты от износа - из всех пушек по воробьям.
4) Индекс вязкости = 180 - масло работает в широком диапазоне температур, не мудрено это же 5W-50...
5) Щелочное число = 11.79 - очень высокое щелочное число, превосходные моющие/нейтрализующие свойства.
6) Кислотное = 3.03 - кислотное конечно тоже высокое, из за богатого пакета присадок.
7) Зольность сульфатная = 1.34 - норма для масла такого класса, требования стандартов не нарушено.
8) Температура вспышки = 248С - очень хорошая термостабильность при высоких температурах.
9) Вязкость имитации холодной прокрутки стартером при -30С = 5416 - масло нормально себя ведет, оно густое конечно зимой, но требования SAE удовлетворяет и можно запускаться на нем до -30С.
10) Вязкость динамическая MRV при -35С = 26807 - конечно ведет себя не как синтетические 5W-30, но все в пределах нормы. Достоинства этого масла в другом.
11) Испаряемость масс NOACK = 7,6 - масло обладает малым расходом на угар.
12) Органический молибден - используется в качестве модификатора трения - снижает трение, повышает КПД двигателя и снижает износ.
13) Цинк-Фосфор выступает в качестве противоизносной присадки ZDDP, содержание чуть больше обычного. По статусу ему так и положено.
14) Очень большое содержание бора = 361ppm - возможно по мимо беззольных детергентов(моющих/нейтрализующих присадок), здесь так же и противоизносная присадка на основе бора.
15) Кальций - очень большое содержание 3382ppm, отсюда и высокое щелочное число.
16) Параметр Окисление = 40 - говорит о том, что в масле используются эстеры. Эстеры снижают трение и износ.

Вывод: Как всегда Mobil поражает эталонным качеством своих продуктов! Просто сравните характеристики указанные на сайте Mobil с этим анализом - все совпадает! Отличные высокотемпературные характеристики. Малый расход на угар. Это масло будет выдерживать самые серьезные нагрузки - много противоизносных агентов, таких как ZDDP, органический молибден, эстеры, возможно бор, а так же вязкость самого масла. Отличные моющие нейтрализующие свойства - высокое щелочное число. При этом, для такого густого масла, действительно не плохие низкотемпературные характеристики. Its a Sony в мире масел...

То, что если не лить палёнку и менять каждые 8ткм, то двигатель спасибо скажет, это понятно. И всё таки для меня загадка, зачем использовать пятидесятку, если разработчик рекомендует тридцатку и сороковку. Это называется пытаться быть святее папы римского. Мотивировка, ну вот у друга залито и уже больше 300ткм движок прошёл, с родни "у меня дедушка курил и дожил до 90 лет". Любой нормальный человек понимает, что если бы он не курил, то скорее всего прожил бы ещё дольше, а другой дедушка мог вести самый здоровый образ жизни и дотянуть только до 70, потому что, как и в движке от многих факторов зависит . Был у меня случай на пузотёре (там тоже ..w30 и ...w40 рекомендованы), к 180 ткм поджирать масло начала. Стал я лить 5W50, по рекомендации Мобила, как бы для двигателей после 150ткм зазоры увеличиваются и рекомедуется повышать вязкость. Ну жор практически пропал, но тысяч через 15 начал постукивать распред. Вскрытие показало, что 7 и 8 кулачки почти сухие, масло до них плохо доходило и наметился износ в несколько десятых мм. Поменял я пару рокеров на подношеных кулачках. Раскоксовал Лавром и залил 0w40, жор пропал. Проехал ещё тысяч 30-40 распред не стучал, с этим и продал.

VAZ писал(а):И всё таки для меня загадка, зачем использовать пятидесятку, если разработчик рекомендует тридцатку и сороковку.

Автомасла - одна из самых мутных и религиозных тем. В природе не существует общедоступных результатов грамотных исследований влияния вязкости на реальный износ. Понятно, что для этого надо взять несколько движков, и гонять их на стендах. Для частника задача финансово неподъемная, для фирмы - нафиг не нужная. Поэтому каждый выбирает масло, исходя из своей логики, влияния маркетолухов и "друга Васи, у которого все отлично/плохо".

oasys писал(а):Автомасла - одна из самых мутных и религиозных тем. В природе не существует общедоступных результатов грамотных исследований влияния вязкости на реальный износ. Понятно, что для этого надо взять несколько движков, и гонять их на стендах. Для частника задача финансово неподъемная, для фирмы - нафиг не нужная. Поэтому каждый выбирает масло, исходя из своей логики, влияния маркетолухов и "друга Васи, у которого все отлично/плохо".

Всё так и есть!

oasys писал(а):

VAZ писал(а):И всё таки для меня загадка, зачем использовать пятидесятку, если разработчик рекомендует тридцатку и сороковку.

Автомасла - одна из самых мутных и религиозных тем. В природе не существует общедоступных результатов грамотных исследований влияния вязкости на реальный износ. Понятно, что для этого надо взять несколько движков, и гонять их на стендах. Для частника задача финансово неподъемная, для фирмы - нафиг не нужная. Поэтому каждый выбирает масло, исходя из своей логики, влияния маркетолухов и "друга Васи, у которого все отлично/плохо".

Много кой на что нет общедоступных результатов и тем не менее моё ИМХО, надо придерживаться рекомендаций производителя и лить эксплуатационные жидкости всё таки по возможности придерживаясь его указаний. Ну ладно антифриз, оригинальный дороже и нет смысла переплачивать. А по вязкости масла такая возможность имеется, на бюджет не влияет, так какой же всё таки смысл нарушать рекомендацию производителя. Я опять же не говорю, что давай лить оригинальное масло Мицубиши или Мобил или Лукойл, но вязкость то зачем брать не ту, что производитель рекомендует?

Согласен. На этой теме много копий уже сломано. И даже, внимательно изучив матералы oil-club и других ресурсов, 100% заключение не сделаешь.

Алхимик 4x4 писал(а):Согласен. На этой теме много копий уже сломано. И даже, внимательно изучив матералы oil-club и других ресурсов, 100% заключение не сделаешь.

Потому и сказано, что выбор масла в мотор - это вопрос религии. А она у каждого в этом вопросе своя.

В свою предыдущую машину - Субару Оутбэк лил: кастрол, Мобил разной вязкости. Но заметил что любое масло после 5 т.км. начинает угорать и мотор жостче работать. На пробеге 180 тысяч решил как то промыть двигатель Лукойлом синтетикой, думал тысячу отъезжу и солью. Так и сделал, но в итоге на него и перешел. 5w30 Лукойл люкс намотал 60 тысяч с заменой 5-7 тысяч, продавал мотор был чистый, Жора не было, компрессия в норме. А мотор Субару очень требователен к маслу. Залил сейчас в Паджеро но уже Genesis 5w30 по ощущениям стал тише работать, но пока судить рано прошел пока 500 км. До этого был кастрол 0w30

tse писал(а):по ощущениям стал тише работать, но пока судить рано прошел пока 500 км.

Пока свежак, все по ощущениям тихо работают. Сделай анализ свежего и анализ отработки после, к примеру, 8000 км.

VAZ писал(а):

oasys писал(а):

VAZ писал(а):И всё таки для меня загадка, зачем использовать пятидесятку, если разработчик рекомендует тридцатку и сороковку.

Автомасла - одна из самых мутных и религиозных тем. В природе не существует общедоступных результатов грамотных исследований влияния вязкости на реальный износ. Понятно, что для этого надо взять несколько движков, и гонять их на стендах. Для частника задача финансово неподъемная, для фирмы - нафиг не нужная. Поэтому каждый выбирает масло, исходя из своей логики, влияния маркетолухов и "друга Васи, у которого все отлично/плохо".

Много кой на что нет общедоступных результатов и тем не менее моё ИМХО, надо придерживаться рекомендаций производителя и лить эксплуатационные жидкости всё таки по возможности придерживаясь его указаний. Ну ладно антифриз, оригинальный дороже и нет смысла переплачивать. А по вязкости масла такая возможность имеется, на бюджет не влияет, так какой же всё таки смысл нарушать рекомендацию производителя. Я опять же не говорю, что давай лить оригинальное масло Мицубиши или Мобил или Лукойл, но вязкость то зачем брать не ту, что производитель рекомендует?

Даже по вязкости все довольно мутно. Я в целом с тобой согласен, надо лить то, что советует производитель. Но вот пример. Возьмем аутлендер.

В старой инструкции рекомендовано разное масло в зависимости от внешней температуры
http://faq.out-club.ru/download/outland ... ual_RU.pdf
страница 8-7

Однако же, инструкция для этой же машины, но англоязычная (сюрприз) вообще не парится какими-то таблицами, и тупо рекомендует вязкость в соответствии с VW 50501/50601
http://faq.out-club.ru/download/outland ... ual_EN.pdf
страница 8-6

А вот инструкция для рестайлингового аутлендера с тем же мотором уже приводит таблицу, где вязкость не зависит от верхней температуры. Причем, от *W-20 до *W-50, Карл!
http://faq.out-club.ru//download/outlan ... al_rus.pdf
страница 8-8

Мистика... ну или маркетинг, что вероятнее. Мотор один, а рекомендаций аж 3 штуки разных. И все от производителя

winter1971 писал(а):

tse писал(а):по ощущениям стал тише работать, но пока судить рано прошел пока 500 км.

Пока свежак, все по ощущениям тихо работают. Сделай анализ свежего и анализ отработки после, к примеру, 8000 км.

На 5000 поменяю, 8000 много. Если не раньше. Не выкидывать же было 3 баклашки.

tse писал(а):На 5000 поменяю, 8000 много. Если не раньше. Не выкидывать же было 3 баклашки.

На 5000 оно даже не успеет выработку показать. Но это моё ИМХО. Хотя всяко бывает.

tse писал(а): На 5000 поменяю, 8000 много. Если не раньше. Не выкидывать же было 3 баклашки.

На 4М41 5000км - это явный перебор. Я ради эксперимента откатал масло 15000км, анализ отработки был такой, что ее впору обратно в мотор заливать.

oasys писал(а):

tse писал(а): На 5000 поменяю, 8000 много. Если не раньше. Не выкидывать же было 3 баклашки.

На 4М41 5000км - это явный перебор. Я ради эксперимента откатал масло 15000км, анализ отработки был такой, что ее впору обратно в мотор заливать.

Ну тут однако сказывается ещё и малый пробег автомобиля. Когда пробег будет под 200 ткм думаю результаты анализа будут уже несколько другими.

5000 город с пробками, на бензиновом моторе после такого пробега на Лукойле на холодную уже звук мотора не радовал.

Правда пробег был 240 тыков

Заливаю 10w40 ликвимоле вроде все хорошо

Приветствую! Хотел спросить, я заливаю на "зиму" синтетику(5w30), на "лето" хочу, лить 10w40(есть много литров, халявных)! Масла разных фирм. Мне нужно каждый раз делать "промывку" маслом промывочным? А то синька-полусинька, разные вязкости и т.п.! Не сливаемый остаток в наших движках, около 1 литра вродь!