ТО

[VAZ]

Дело в том, что производитель может писать в своих условиях гарантии что угодно. Но если его условия вступят в противоречие с законом о правх потребителя, то главенствующим в суде будет признан закон о правах потребителя. Надо читать , что там сказано по этому поводу.

Только поговорили и, как на заказ, сегодня в программе Утро по 1 каналу прошёл сюжет на эту тему. Практически дословно было сказано следующее: Требование Дилеров проходить ТО только в дилерских центрах является на рушением закона о правах потребителя, т.к. это при предоставлении одних услуг идёт навязывание дополнительных услуг. Как раз п.2, то что пишет Bublig. Опять же подтвердили, что нет понятия снятие с гарантии автомобиля, возможен только отказ в гарантийном ремонте конкретного узла или замены конкретной детали, если дилер докажет, что это не заводской дефект, а результат неправильной эксплуатации. Судебных прецедентов на эту тему сказали мало, но они есть и как правило в пользу клиента. И сказали что мало их по тому, что если ОД видит настойчивость клиента и знание им закона, то до суда дело не доводит и устраняет по факту грамотно написанной письменной претензии.

[VAZ]

А вот заставить ОД заменить "давший клина" движок, при условии обслуживания не у ОД, да ещё и со своими расходниками - ну, попробуйте найти обоснование. Только со ссылками на пункты законов и пр. нормативных актов, а не "да как же ж так" и "ну нифига се - а почему нет" :*HI*

ИМХО я думаю такие случаи весьма не часты, чтобы клинанул гарантийный движок (ну если туда не лить откровенное г..но или палёнку). Я масло всегда привожу своё, беру только в местах, которые у Дистрибютера этого масла прописаны, что он производит розничную продажу через этих дилеров. Всегда беру чек и накладную и сохраняю до следующей смены, при необходимости и сертификат на масло в суд принесу. Ну и кроме того, уж если не дай бог клина словишь в такой ситуации, то надо сразу оповещать дилера и делать независимую экспертизу с хим. анализом масла. А если к нашему ОД загнать и оставить на произвол судьбы, то запросто могут дерьма какого нибудь в движок добавить и при этом, даже если ты дилерское масло заливал, то вполне могут сказать ну наверное доливал, что то не то в процессе эксплуатации вот и произошла несовместимость. Пока бог миловал, но бережёного, как говорится, бог бережёт.

[CoolBDW]

Bublig, VAZ, Армеец - можно я сразу всем?

1. По закону о защите прав потребителя и навязыванию одних услуг в дополнение к другим. По факту - никто не заставляет обслуживаться только у ОД. Вы можете купить машину у ОД, а обслуживать где угодно, и никто не навязывает обслуживание только у ОД. Навязывать - это когда вы отказаться не можете, т.е. если бы не могли приобрести машину. А вы - можете. Неудовлетворение требований в гарантийном ремонте при этом будет незаконным ТОЛЬКО если будет ЗАВОДСКОЙ БРАК. И это действительно сказано в законе - именно про производственный брак, что он должен устраняться в любом случае вне каких-либо условий. Кстати, в этом случае, обычно ОД никогда и не отказывается, потому что брак определяется экспертизой, да и смысла ОД в этом нет, т.к. за замену бракованных деталей ему платит производитель.
НО! ТОЛЬКО если это БРАК ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ. А как только начинаются скользкие вопросы, что явного брака нет, а поломка, тем не менее, присутствует, тут-то и начинаются интересности. Например, тот же заклинивший движок.
ОД при этом может задать вполне себе резонный вопрос на суде - "а там, где вы обслуживали машину, есть документация от производителя автомобиля по обслуживанию конкретно этой модели автомобиля (сервис-мануал), а также требуемые производителем для работы специальные инструменты?" И если ответ будет "нет" (а он будет "нет"), то вполне резонно будет заключить, что причиной поломки при отсутствии брака является неквалифицированное обслуживание, и пофиг, имеются ли какие-то лицензии, дипломы и пр. бумажки у сервиса, который обслуживал авто. Т.к. вопрос не в квалификации сервиса и его работников (диплом об образовании) как таковой, а в том, что именно это авто обслуживалось неквалифицированно, потому что сервис не обладает сервис-мануалом по-крайней мере. Например, не знает момент и порядок затяжки резьбовых соединений, не использует специальное приспособление для закачки ОЖ в радиатор (а он и не использует 100% - пробка - перегрев - капремонт) и т.д. И тут вряд ли прокатит заявление о том, что все машины устроены одинаково и т.д. Есть документация производителя, если у сервиса её нет, то это очень плохо с ФОРМАЛЬНОЙ точки зрения (как технарь я всё понимаю и сам, не надо меня агитировать за советскую власть). А "мануал с торрентов скачали" - это тоже "нет документации", потому как воровство. А продаваться она не продаётся, а то что продаётся (какой-нибудь "Легион") - не от производителя, кто его написал, кто отвечает за написанное и можно ли ему верить, и как посмотрит суд на какую-то левую книжку, не имеющую никакого отношения к MMC - вопрос совсем отдельный.

В общем, ситуация с обслуживанием не у ОД и решением вопросов по гарантийному ремонту/замене достаточно однозначна только в случае откровенного производственного брака производителя авто. Да и то, кровушки могут попить, если кто попадётся упёртый и т.д. Сам по себе суд, если это не прямая профессиональная работа для владельца, людям со стороны никаких позитивных моментов к здоровью не добавляет, не говоря о затраченном времени, потраченных деньгах и простое автомобиля.
Если же разговор идёт не о явном браке производства, а о каких-то моментах типа того же перегрева двигателя и в следствии этого трещины в ГБЦ - тут всё ОЧЕНЬ неоднозначно, и если обслуживался не у ОД, то перспективы поиметь гарантийный ремонт очень туманны.
При этом всём - да, никто НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ обслуживаться только у ОД, и не имеет права заставлять. И отказывать в гарантийном ремонте ТОЛЬКО на основании обслуживания не у ОД - никто не откажет, т.к. действительно это написано в законе и права такого ни у кого нет. Зато обслуживание не у ОД является веским аргументом в обвинении в неквалифицированном обслуживании/ремонте, а вот это уже в свою очередь вполне себе аргумент для отказа в гарантийном ремонте. Возможно, кто-то выиграет в этом случае у ОД и сможет что-то доказать. В большинстве случаев - нет. В любом случае, это очень тяжёлый путь, и морально, и по времени.

А решать - конечно, решает каждый сам за себя. Я просто к тому, что всё не так просто как кажется, даже несмотря на вроде бы очень добрый к людям ЗоЗПП.


2. Экономическая составляющая и риски - это я тут даже не спорю, тут каждый решает сам для себя и обсуждать имхо нечего.


3. В то, что говорят по телеку, верить вообще нельзя. Журналюги мало того, что сами нифига не соображают вообще ни в каких вопросах, так они ещё и не трудятся проверять то, что им кто-то говорит. Т.е. хорошо, если им скажут что-то правильное - переврут немного (из-за тупости своей), но хоть не обманут. А если им фигню какую скажут, то эту же фигню и повторят, опять же из-за тупости своей переврав.
ОТЕЧЕСТВЕННОМУ ТВ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ! Это я про политику вообще не пишу - просто репортажи, например, про автомобили, штрафы и т.д. Полная некомпетентность среди журналистов не мешает им на всю страну говорить иногда совершенно очевидные глупости. Хотя иногда они и попадают в точку (два раза в сутки и стоящие часы показывают верное время).
Т.ч. "по телеку сказали" вообще не аргумент в любом вопросе

[Napic]

CoolBDW, а мне как-то лениво искать "левый" сервис. У дилера все чисто, есть зона отдыха, есть кофе, интернет, симпатичные девушки

Приехал я как-то в гаражный, но цивильный типа, сервис - там меня даже не пустили к своему автомобилю!!! Я говорю, Ок, все отменяется, я уезжаю.... В официальном сервисе тойоты и митцубиси меня всегда пропускали и давали возможность наблюдать за процессом...

Нафиг, нафиг обслуживаться не у ОД
Даже когда закончится гарантия, я все-таки останусь их клиентом....

А по поводу законов.... В америке по улице гулял мужчина с пистолетом в руке и вот оно видео (есть русские субтитры)

Хотел бы я чтобы в России было главенство закона, а не понятий

[CoolBDW]

CoolBDW, а мне как-то лениво искать "левый" сервис. У дилера все чисто, есть зона отдыха, есть кофе, интернет, симпатичные девушки

Ну, тут вопрос очень личный для каждого - почему он ездит или не ездит к ОД. Я вот тоже обслуживаюсь у ОД даже после окончания гарантии, причём, езжу в Москву (в Туле ОД есть), кто-то даже нулевое ТО у них не проходит, кто-то и так, и сяк (через раз) - тут уже вопрос другой.

Вопрос первый - понимать возможные подводные камни.

[VAZ]

Ну вольному воля, а я щас Маргарите в Автофор звонить буду записываться, пора ТО4 проходить. Гарантию правда честно у ОД отбыл, как трудовую повинность.

[MAVR64]

CoolBDW, все что написал - в самую точку!
Как говорится: не убавить не прибавить.

[Raptus]

ТО 30 тыс. провел самостоятельно.
Машине 2 с небольшим года.
Стал исчезать фреон, откуда - непонятно (грешу на испаритель). Есть ли смысл обращаться к ОД с целью гарантийного ремонта, учитывая дороговизну ремонта кондиционеров, ежели для диагностики утечки заправляли в систему кондиционирования флуоресцентную краску, которая наверняка будет обнаружена при разборке?

[Russo81]

Народ, а напомните пожалуйста, какой перепробег допустим между ТО?

[Артур 29]

Народ, а напомните пожалуйста, какой перепробег допустим между ТО?

15ткм или год что наступит раньше

[Саня73]

Народ, а напомните пожалуйста, какой перепробег допустим между ТО?

15ткм или год что наступит раньше

Наверное имелось ввиду то, что больше 15 ткм... Если мне не изменяет память, то в Рольф-Юг слышал про 1000 км.

[Артур 29]

Народ, а напомните пожалуйста, какой перепробег допустим между ТО?

15ткм или год что наступит раньше

Наверное имелось ввиду то, что больше 15 ткм... Если мне не изменяет память, то в Рольф-Юг слышал про 1000 км.

пора спать ,ПЕРЕ не увидел у нас динамике 300 км

[Russo81]

Спасибо, данные разнятся Т.е. всё на усмотрение дилера?

[Саня73]

Т.е. всё на усмотрение дилера?

Именно так. На предыдущем, корейце, аж 2000 км позволяли, те у кого обслуживался, перекатывать, а некоторые жаловались, что за 500 км мозг выносили. Хотя может быть больший перепробег повышает шансы недополучить гарантийный ремонт, с мотивацией "несвоевременное обслуживание".

[SKS]

Отказать в проведении ТО не могут ни при каком пробеге или перепробеге. А вот на вопрос гарантийного ремонта несвоевременное ТО либо его не проведение может серьезно повлиять. Они же в сервисной книжке реальный пробег на ТО ставят, поэтому эти цифры потом могут фигурировать в разборках.
А так никакой официальной нормы перепробега нет, есть толтко установленный интервал ТО, которому и нужно следовать.

[DenisR]

в книжке написано 2000 км.

[SAMATLOR]

У меня бензин,пробег 30000. Что будут делать?И что НУЖНО ДЕЛАТЬ при таком пробеге? Чет свою книжку найти не могу в гараже((((

[SKS]

Вот же вся информация: http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 22&t=88922
Смотрите хоть изредка, что пишут на форуме.

[SAMATLOR]

Вот же вся информация: http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 22&t=88922
Смотрите хоть изредка, что пишут на форуме.

Спасибо за ссылку.
Вот итог ТО 30000 км:
6В31:
-замена масла в двигателе и масляного фильтра MZ690070
-замена сливной пробки поддона MD050317
-замена салонного фильтра MZ690361
-замена воздушного фильтра 1500A098
-замена тормозной жидкости
-проверка сход-развала(смазка регулировочных болтов)
Позвонил в сервис,сказали что от 17000 до 20000 с заменой передних колодок. Вот за этот скромный перечень возьмут 20ку? Пипец.
Купил передние колодки Кашияма-1300р. 20 минут и готово-бесплатно,сам))) Воздушный фильтр Масума 320р))) Менял сам. Салонный фильтр думаю стоит не дороже 1000р?Масло и фильтр-по вкусу конечно.Зачем менять пробку поддона?И тормозуху сами качнем-хех,а надо ли?

[SKS]

Все что касается сложной агрегатики: мотор, КПП, мосты, я предпочитаю, чтобы в гарантийный период делали ОД. Со своими материалами. Тогда будет меньше вопросов, если что-то пойдет не так, не смогут свалить на не качественные расходники. Сюда же замена тормозной жидкости и антифриза. Все остальное (фильтра, колодки и пр.) меняю сам. Претензий со стороны ОД по этой части ни разу не было.
Цены у ОД не самые низкие, но это везде так, ведь основную массу денег им дает именно сервис, продажа запчастей, расходников и допов. При этом нет единого нормочаса и где-то может быть дороже, где-то дешевле в зависимости от дилера и региона. У меня был Аутлендер ХЛ с этим мотором и ТО редко обходилось меньше 15 тыс. рублей. Самое дорогое впереди - 60 ткм, там столько всего меняется, включая свечи (а они иридиевые с ценником около 2 тыс рублей за штуку) и все жидкости по кругу и ремни.
По поводу замены тормозной жидкости. Есть требование раз в 2 года или через 30 ткм. Тормозуха имеет свойство со временем впитывать воду и терять свое качество. Это и сами производители рекомендуют. Я бы не стал экономить, личная безопасность все таки.