Страница 7 из 22

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 29 сен 2010, 12:04
Pimff
alekzander2708 писал(а):брал года 3-4 назад штиль 180й - тока его делают в германии до сих пор, в отличии от хусей(россия) и партнеров.
поставил сруб 3х3, возил в заповедник дороги после пожаров расчищать - одни положительные впечатления.
Ну не знаешь не говори.. :*NO*: Зачем людей в заблуждение вводишь.. ::-: До 2008 года действительно в России собирали четыре модели профессиональных бензопил:254, 257, 262, 268 - эти пилы сняты с производства в конце 2007 года.Штиль 180 близко к этим моделям даже не стоит, по скольку это не профессиональная пила.Сейчас модели 235,240е,435,440 сделаны в США.Еще 2 пилы 272XP и 55 с 15 шиной сделаны в Бразилии.И одна единственная пила P22500 сделана в Китае! :*STOP*: Все остальные пилы не из этого списка сделаны в Швеции!Линейка Партнера вся сделана в Китае!Мое мнение как серьезного игрока на рынке садовой техники такое: техника Stihl и Husqvarna лучшая на сегодняшний день в России именно по пилам.Сравнивать эти компании не корректно! Эти компании между собой конкурируют уже более 50 лет.И что у одной, что у другой есть хорошие успешные модели.Но нельзя выбрать так:У Пети Mitsubishi Pajero Sport, а у Васи Mitsubishi Pajero 3.У Пети рамный внедорожник,а у Васи паркетник наверно и совсем не джип! Но кто лучше вот в чем вопрос..Нет ответа.... потому что каждому свое.Так и с пилой.На вкус и цвет все фломастеры разные.И под разные потребности.И нельзя сказать что штиль 180 или хускварна 137 самые хорошие и самые лучшие!Они под определенные нужды.Зачем тогда производитель делает такую огромную линейку?По этому тут каждый должен для себя решить этот вопрос какая ему пила нужна! :*THANK*:

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 30 сен 2010, 10:13
alekzander2708
я не имел ввиду всю линейку хускварны :( - я имел ввиду одноклассника штиля 180, извиняюсь, но даже модель не помню. с охотой поддержу более авторитетное мнение ::-[:

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 30 сен 2010, 10:17
drcham
Pimff писал(а):
alekzander2708 писал(а):брал года 3-4 назад штиль 180й - тока его делают в германии до сих пор, в отличии от хусей(россия) и партнеров.
поставил сруб 3х3, возил в заповедник дороги после пожаров расчищать - одни положительные впечатления.
Ну не знаешь не говори.. :*NO*: Зачем людей в заблуждение вводишь.. ::-: До 2008 года действительно в России собирали четыре модели профессиональных бензопил:254, 257, 262, 268 - эти пилы сняты с производства в конце 2007 года.Штиль 180 близко к этим моделям даже не стоит, по скольку это не профессиональная пила.Сейчас модели 235,240е,435,440 сделаны в США.Еще 2 пилы 272XP и 55 с 15 шиной сделаны в Бразилии.И одна единственная пила P22500 сделана в Китае! :*STOP*: Все остальные пилы не из этого списка сделаны в Швеции!Линейка Партнера вся сделана в Китае!Мое мнение как серьезного игрока на рынке садовой техники такое: техника Stihl и Husqvarna лучшая на сегодняшний день в России именно по пилам.Сравнивать эти компании не корректно! Эти компании между собой конкурируют уже более 50 лет.И что у одной, что у другой есть хорошие успешные модели.Но нельзя выбрать так:У Пети Mitsubishi Pajero Sport, а у Васи Mitsubishi Pajero 3.У Пети рамный внедорожник,а у Васи паркетник наверно и совсем не джип! Но кто лучше вот в чем вопрос..Нет ответа.... потому что каждому свое.Так и с пилой.На вкус и цвет все фломастеры разные.И под разные потребности.И нельзя сказать что штиль 180 или хускварна 137 самые хорошие и самые лучшие!Они под определенные нужды.Зачем тогда производитель делает такую огромную линейку?По этому тут каждый должен для себя решить этот вопрос какая ему пила нужна! :*THANK*:
т.е. мой штиль ms250 с большой вероятностью сделан в швеции ?

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 30 сен 2010, 10:32
alekzander2708
думаю, что в германии...

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 30 сен 2010, 10:56
Глебыч
Пользую уже лет 8-9 Oleo-Mac 936, проблем ниразу не было.
почти каждые выходные чего-нибудь пилишь на рыбале :*VICTORY*:

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 30 сен 2010, 11:16
Pimff
drcham писал(а): т.е. мой штиль ms250 с большой вероятностью сделан в швеции ?
Да нет,все что выше я писал именно о пилах Husgvarna.
Именно модель MS250 , а это модель Stihl и она сделана в Германии.У этой пилы образцовая удельная масса на единицу мощности.Отличается она от MS180 объемом,мощностью и весом.Кстати 180 разные бывают.Линейка идет от MS170 до MS181 C-BE они отличаются и весом и мощностью между собой и устройствами быстрой натяжением цепи и пусковыми устройствами ErgoStart

alekzander2708 да ладно все мы учимся...я всегда помогу друзьям разобраться в любой садовке :*VICTORY*: , я выше же написал что в России были и давно сняты с производства только профессиональные пилы Husgvarna и я их перечислил.А Stihl MS180 и MS250 это пила для заготовки дров у уходом за садовым участком и совсем не профессиональная.Я не говорю что они плохи.Я говорю про назначение.И то что если нужно использовать пару раз в год.Как мы это все делаем, то их более чем достаточно.... лес 100 летний мы не валим сутками. ::!!!!: Не лесорубы мы,а жыперы. :*DRINK*: а вот если для сельского хозяйства и фермерства то тогда, если брать именно марку Stihl то это от модели MS270,280,290,310,390.Для лесных хозяйств Это пилы MS240,260,341,361,440,441 все перечислять не буду..Линейка большая..

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 30 сен 2010, 12:53
Pimff
Глебыч писал(а):Пользую уже лет 8-9 Oleo-Mac 936, проблем ниразу не было.
почти каждые выходные чего-нибудь пилишь на рыбале :*VICTORY*:
А это Глебыч моя любимая тема.Все расскажу как на духу. ::-D:
Есть такая компания Emak родилась в 1992 путем слияния двух крупных брендов Oleo-Mac и Efco начинали эти компании где то в 70 годах.И начало у Emak было действительно хорошее.Но я так скажу,что в Европе мало кто знает эту компанию по садовой технике.В Россию поставляют эти два бренда, две компании:Юнисоо бренд Oleo-Mac и Группа компаний Норма бренд Efco.Глебыч и лет 8-9 назад,да что там говорить года 3 назад еще, когда покупал эту пилу она была итальянская .И слизана была с Husgvarna. Я лично видел на заводе в пригороде Милана в инженерном отделе Emak как они разбирают пилу конкурентов и ее изучают ее и стараются в своем сарае сделать что то подобное.Это нормально все так делают. Но мощности Emak растут и не без помощи России.И сейчас на заводе в Италии делают только профессиональные пилы а линейку проще на сторонних заводах в Китае.Своих заводов в поднебесной у этой компании нет.На данный момент в Россию идут ,триммера пилы,газонокосилки и т.д. из Китая.Но это страшная тайна потому что всем втирают что это чистая Италия.Кроме вышей линейки она действительно делается в Италии.Так что Глебыч что было раньше то было раньше.

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 30 сен 2010, 13:38
drcham
Так и есть... юзаем на покатушках и на участке. Мягко говоря не часто, но по делу :)

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 30 сен 2010, 22:00
Pimff
Продолжим рассказ про компанию EMAK.
На первой фотографии весь завод который как это не смешно :*ROFL*: Посмотрите на площадь завода..Это... именно этот завод в Италии изготовляет около 30000 тысяч триммеров каждый год только на Россию!Я не говорю про тысячи пил или газонокосилок ,на секунду только бензиновых 25 штук в линейке.Про электротехнику я пока молчу.И это мощный завод гигант. ::-D: На второй фото инженеры разбирают двигатель Хускварны делают замеры..Фото номер три: Итальянец за работой :O:-): собирает пилу Глебыча.И не каких Китайцев-Арабов-Таджиков.Вот ему и стоит сказать спасибо за отлично проведенное время на рыбалке!

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 30 сен 2010, 22:14
Pimff
Непримиримые конкуренты в России вы практически не найдете... ну очень редкий случай что бренды Oleo-Mac и Efco продавались в одном магазине.Практически не возможно это.Я показываю эти фотографии потому что я думаю всем интересно как нашего брата дурят и дурят..Слоган у Efco знаете какой?Пожизненная гарантия!Как вам это?И люди... да ну беру...Италия..да еще и пожизненная гарантия!Сам бы взял,при таком раскладе!Но я знаю что где и как.Как мне нравятся продавцы в магазинах или менеджеры в компаниях.Как они со слюнями доказывают на перебой в России что лучше Efco или Oleo-Mac.Одни хают одно,другие говорят что другое гауно и их товар лучше.И редко нам скажут что вон они лежат на одном палете вместе или на одном стеллаже и что это совершенно одинаковый товар!С пожизненной гарантией :*ROFL*: :*ROFL*: :*ROFL*:

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 30 сен 2010, 22:32
Pimff
И на самом деле не только Emak а и многие другие производители так делают..И не только в этом бизнесе.Я советую просите у продавцов документы,узнавайте от куда на самом деле пришел товар..Вот еще пару фотографий со всеми знакомому бренду Einhell который производиться в Германии.Фотографии сделаны в пригороде Шанхая. На заводе гораздо большим чем Emak На третьей фотографии изображен покрасочный цех.Это помещение 10*10 метров.Как вы видите двое китайцев красят без масок из пульверизаторов пластиковые детали целый день.Помещение не проветривается.Как это не печально, я думаю проживут они лет пять при такой работе.Жаль бедолаг, но что еще не сделать чтоб товар был дешевле.Друзья не позволяйте себя обманывать.

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 14 окт 2010, 19:08
Fil
Помогите сделать выбор между Stihl 180 и Echo cs 3500. Сам склоняюсь к Echo, просто немного смущают запугивания по поводу запчастей. Заранее спасибо :*THANK*:

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 14 окт 2010, 22:54
Pimff
Fil писал(а):Помогите сделать выбор между Stihl 180 и Echo cs 3500. Сам склоняюсь к Echo, просто немного смущают запугивания по поводу запчастей. Заранее спасибо :*THANK*:
Ну если склоняешься, то бери Echo .Я выше написал как все происходит.Очень просто у продавцов попросить счет фактуру.Если не дают,то просто хоть взглянуть на ГТД(грузовая таможенная декларация).Там есть колонка страна производитель,от куда завезли!Сертификат смотрите.И тогда будет вам понимание.А то что смущают запугивания это правильно.Дело в том что у компании Кioritz которой принадлежит бренд Echo.Есть производственная компания в Китае — KIORITZ ECHO MACHINERY (SHENZHEN) Co., Ltd., От туда и дровишки вестимо.Реально думаете что Япония делает эту пилу?Давайте вместе посчитаем.Доставка, растаможивание и сертифицирование.На круг по минимуму это 45%(сказка чтоб были такие проценты) к себестоимости.Плюс к этому дилер возьмет. Тоже очень мало посчитаем 20% и свои кровные 30% захочет любой магазин будь то рынок,интернет-магазин или еще какой продавец.При стоимости где то в среднем 7400 рублей себестоимость этой пилы будет приблизительно 3800 рубля.Я не считаю разницу в курсах между долларом и еной.Японцы гадить за эту сумму не пойдут.А китайцы пожалуйста.Дорога из Европы ближе будет,соответственно и проценты меньше.Хотя тоже начинают идти подвижки китайского Stihl .Но пока за руку не поймал.Возьми Stihl не сумневайся лучше.

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 15 окт 2010, 08:26
Евгений 60
для рыбалки и покатушек хватает и штиля 180,а для более серьезного пила нужна что бы была больше хотябы чем 2,5 кв. и самое лучшее пока это штиль и хусварна.

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 15 окт 2010, 14:18
Fil
Спасибо! В городе есть оф диллер Штиля, думаю, скоро стану их клиентом. Пила, собсно, нужна вишни попилить, пиломатериал (не вагонами, конечно). Слышал, 180-ками и 3500-ми дядьки бани себе возводят и все в счастье!
Ещё раз спасибо за помощь в выборе! :*THANK*:

Удачи на дорогах! :*VICTORY*:

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 15 окт 2010, 22:25
Hunter
У меня Штиль180. Свою работу делает. Сразу спрошу - ни у кого не было проблем с колпачками свечей. У меня сердечник почемуто ржавый и контакт с проводом ВН какойто ненадежный. Думаю в этом причина плохого запуска иногда. Пила хранится в гараже - в лесу под елкой не зимует... Или я чегото накасячил... ::-(:

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 25 окт 2010, 17:15
Rule
В Китае Echo делают мотокосы, а поскольку пилы Stihl собирают в США, а предпродажную проверку весь товар проходит в Германии, то и разница в цене практически отсутствует (Echo 3500 - 7400 руб, Stihl 180 - 7200 руб)

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 25 окт 2010, 22:17
Pimff
Rule в Китае Echo делает все что идет в Россию.Покажешь Японский ГТД по Echo тогда поверю.Но я знаю что этого не будет. Не говори бред, да Stihl делает свои пилы в США и опять же не все модели, но не когда не повезут их на предпродажную подготовку в Германию.Это типо так: открой коробку смажь цепь и т.д. все проверь, а то амерекосы хуже китайцев наверно делают?Самому то не смешно? Немцы за Пиндосами предпродажку делают. :*ROFL*: :*ROFL*: :*ROFL*: .Деньги мировым компаниям девать не куда по логистике.Я сам беру так... где есть именно эта модель на складах, но в основном где разместил мировой производитель заказ от туда и забираю и когда наши партнеры скажут с какого завода..И представительство Штиля тоже самое получает сразу с завода.Подумай...Сначала сделать на заводе в Штатах потом к Немцам и в Россию матушку доработанный немцами товар!!!Чтоб нам Русским пилу за 7400 сделать. ::-D: отжог :*THUMBS UP*:Она золотая будет. Я почти уверен что 180-ки уже сейчас на данный момент собираются в Китае.Но повторюсь пока за руку не поймал.Поймаю скажу.Но наши сервисмены уже давно утверждают что младшие линейки Stihl уже делают в Китае.Я мужикам верю не одна пила и косилка прошли через их руки,а тысячи.Они каждый день их разбирают видят качество.За 12 лет работы поставок в Россию садовой техники опыт есть.Уж поверь.

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 26 окт 2010, 21:39
Pimff
Экономить можно так...Вот допустим есть мировой производитель Husgvarna и для Американского рынка у Husgvarna есть бренд Poulan Pro ,прошу не путать с Poulan (у них цвета разные).Сейчас попробую объяснить в чем разница.В России и Европе у Husgvarna есть бренд Partner и сделан он полностью в Китае.В США Poulan тоже самое что в России Partner сделанный в Китае для пиндосов. А вот Poulan Pro бренд сделанный на заводах Husgvarna в США.И очень много моделей и позиций делают на одной линии на заводах.Пример как на EMAK линии Efco и Oleo-Mac (читай выше)Но Poulan Pro в России мало известный и не раскрученный на первом канале бренд и не тратит на рекламу и имя.И стоит дешевле только цвет другой и название.А самое главное цена.Как пример разница в газонокосилках в розницу может быть почти 6-12 тысяч рублей на одной и той же модели!

Re: Выбор бензопилы

Добавлено: 26 окт 2010, 22:35
Rule
Да верю, и у штиля и у эхо есть заводы в китае, там мотокосы делают (на которых пишут, что сделаны они в китае) и дребедень разную типа карбюраторов... сам то можешь показать гтд по пилам штиль и эхо из китая?