Детонация 6g72 24v

[ZLODEY-61]

А чек в связи с чем?

А я хз! Бенз походу говеный! он загорается как топливо к концу подходит! диагностику еще не сделал,как приезжаю тухнет падлюка (((

[ZLODEY-61]

ну точно знаю на детонацию это не влияет!!! однозначно!!!!!

[vova3]

... так... а вот такое совпадение уже интересно! Может конечно форсы подтекают? И как раз обеднение из за этого происходит!?

За долгое время я заметил одну вещь - если течет форсунка то плохо стартует только горячий мотор, холодный - все идеально даже с текущей форсой. А на горячую надо крутить секунд 4-5. Это для рядной четверки.
Но тут надо учитывать одну особенность двухголового мотора. Впускной коллектор конечно общий, но разделен заслонками, трубопроводами. Короче, воздух и пары бензина налитые текущей форсункой в одной голове плохо попадают в другую и на ее старт почти не влияют. А эта башка своим запуском вытягивает дефективную.

[SNOOPER]

., но разделен заслонками, трубопроводами. Короче, воздух и пары бензина налитые текущей форсункой в одной голове плохо попадают в другую и на ее старт почти не влияют. .

Подробней можно, откуда опять дровишки?

[<Вавил>]

Из такого расчёта почему 0,5? Если там нагар то уже не 0,5 а изначально меньше на величину нагара! Да, согласен с ходом погорячился!

Ладно, имеем нагар толщиной 1 мм. Чистые объемы без него 500см3 нмт и 50см3 вмт
Объем полный не 0,5 а уже 495. Камера сгорания опять 45см3
Считаем сжатие 495\45=11,0 если 500\ 45 = 11,11

Вот в этом объяснение *масляной компрессии* про которую снупер тут долго толковал . Стоит налить одну!!! чайную ложку масла (5см3) и имеем повышенную, завышенную компрессию. Нюанс здесь в том что масло в горшке может быть только во время измерения. На рабочем двигателе оно полностью выгорает и компрессия стабилизируется.

Кстати по теплофизическому расчёту увеличение температуры в камере сгорания из за увеличения компресси от 10 до 11 (при милимитровом нагаре) всего 15 градусов. 269 при 11 против 254 при 10. Температура самовоспламенения автомобильных бензинов 255-370 ... ну чисто теоретически... как бы ДА. Знать бы какая температура у какого бензина и у какого производителя.

[kyzya11]

<Вавил>
помоему разве что ракетные технологии не обсудили

ну реально я устал вас читать
снимайте форсунки, проверяйте их, меняйте местами между головами, там и увидите что с коррекцией
засуньте миникамеру в цилиндр что бы нагар посмотреть

а то только выкладки да выкладки какие то

[Lukich111]

тс-с-с-с-с!
не мешай процессу компутерно-интернетовского дрочевалова!
надо же людЯм на работе чем-то заниматься! )))

[Slavutich]

у меня снова ошибка была по кислородному датчику

[<Вавил>]

у меня снова ошибка была по кислородному датчику

Ну это в другой ветке лечиться

[<Вавил>]

Короче сделал я какую никакую диагностику - вот результаты. Короткая коррекция конечно интереснее графиками - т.к. она постоянно плясала в пределах 5-6%, но что то среднее я попытался уловить. Но опять обратил внимание на такую вещь.
Я тут стал ездить на повышенных оборотах 2000-3000 (раньше ездил на 1000-1500 куда меня загонял автомат) и детонация со временем перешла на качественно новый уровень - стала похожа на какой то шелест металический - как на классике клапана шуршат неотрегулированные. Короче намного лучьше стало. А тут пока делал диагностику машина минут 30 на холостых опять протаробанила. Так после этого когда поехал - ведро с гайками!!! Затаробанило от любого прикосновения на газ. Ладно думаю, на низших передачах покатался на 3000-3500 оборотов часа полтора - опять всё вернулось на шелест.
В связи с этим теперь думаем - что может двигло насасывать на холостых? Может правда нагар какой образуется. Решили пока ЕГР прочистить - есть предположение, что у старого хозяина он программно отключен но не заглушен. Т.к. Выглядит всё это добро совсем не презентабельно, да и движок на холостых подтряхивает. Может на холостых он этой дряни насасывает?

[kyzya11]

есть предположение, что у старого хозяина он программно отключен но не заглушен.

это как?

[<Вавил>]

Ну просто программно отключен - делают же так, что бы чек не горел из за проблем с ним

[Lukich111]

ну вообще-то здравое зерно и правильный ход мысли присутствуют, моторы постепенно обрастают всякими смолами и нагарами именно в неоптимальных режимах , когда нет температуры для самоочищения двс... предлагаю комплекс - капельница с комбустером - 30-40мин на х.х. с паузами на отмокание дряни - повторять два раза. После этого прогон по трассе с оборотами не ниже 3000.

[<Вавил>]

Короче... Занимался сегодня ЕГР. И таки я имею что сказать! Снял соленоид - отходящий к тройнику патрубок отломан, шланг болтается. Снял, помыл, склил. Снял сам клапан, промыл, погонял. Добился отсутствия перетекания при закрытом состоянии. Собрал. Завёл. Движок сразу заработал подругому. Не потряхивал, подтраивал. Поехал. Не поверите но всё ОК. Через какое то время, как и следовало ожидать получил Р401 - походу склеил плохо, или может промыл неважно, в нём говорят какаято сеточка есть. Да ладно. Сбросил ошибку. Движок опять немного стало подтряхивать на холостых и опять появилась детонация. Ладно думаю, завтра буду переклеивать и заказывать новый. Поехал домой. Ехал в гору, детонация отчётливо прослушивалась. В какойто момент загорелся чек и в тот же момент детонация сошла на нет... Так пока ехал, пытался провоцировать, и на 1000 на четвёртой газу давал, как и положено гул как на обычном движке. Короче пока езжу с чеком, детонации нет...
Мистика!

[kyzya11]

чек то из за чего?
ошибка спровоцировала переход ЭБУ на "другую карту", как допустим с обрывом темп.датчика и все, бенза льет с запасом и ждет когда его починят

п.с. и как вы его "программно" то включили?

[<Вавил>]

Чек по той же 401й ошибке. Програмно получается был включен - эт же только подозрение было! Вопрос почему раньше не горел чек? То ли забитый и приоткрытый ЕГР клапан постоянно пропускал, компенсирую тем самым поломанный штуцер и невозможность открыться от ЭБУ? Но почему тогда ЭБУ не ругалось на лишний воздух из за подсоса через отломаный штуцер?

[Lukich111]

6г72 не очень умный ЭБУ, много чего не видит.

[<Вавил>]

Но только не на монтерах. Как я понимаю...

[Lukich111]

почему? например, заклинивший ЕГР он тоже не увидит, оторванный провод от соленоида ЕГР - увидит.

[<Вавил>]

почему? например, заклинивший ЕГР он тоже не увидит

Паджеро спорт - не увидит! Монтеро - 100% увидит! И даже уже увидил.