Российский Pajero 4х4 Off-Road клуб
https://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/
Леска диэлектрик, как так то?VAZ писал(а):У меня у жены племянник попал вообще банально. Просто вблизи ЛЭП спининг кидал, как уж он так не аккуратно и какая леска была, не знаю. Но однако зацепил леской за провода, исход летальный.
С палкой совсем другое дело, а именно в том, что махая палкой в магнитном поле под ЛЭП, в самой палке образуется ЭДС, как на обмотках генератора, и в итоге может неприятно штырануть. Но что бы насмерть О_о, это фантастика! Там так махать нужно, примерно со скоростью пропеллера самолёта. Про леску с карбоном на ЛЭПе, тоже мало как то верится, там толщина лески 0,2-0,3 мм, сопротивление дикое, да и перегорит мгновенно. Так что баян какой то.dvm99 писал(а):Да, скорее всего карбон виноват... Видимо был в составе лески...
Или ещё момент- шнур мокрый. А палки нормальные сейчас многие карбоновые...
У меня на удочке карбоновой нарисованы значки- не рыбачить в грозу и под ЛЭП.
Чтобы ЭДС возникла, нужно схватиться с двух сторон: за палку и за блесну...Sfinks писал(а): С палкой совсем другое дело, а именно в том, что махая палкой в магнитном поле под ЛЭП, в самой палке образуется ЭДС, как на обмотках генератора, и в итоге может неприятно штырануть. Но что бы насмерть О_о, это фантастика! Там так махать нужно, примерно со скоростью пропеллера самолёта. Про леску с карбоном на ЛЭПе, тоже мало как то верится, там толщина лески 0,2-0,3 мм, сопротивление дикое, да и перегорит мгновенно. Так что баян какой то.
Будет примерно то же самое, что и при попадании молнии в землю рядом/в человека. Только что это "рядом" может несколько растянуться, особенно у поверхности воды.Dimmm писал(а):я тут смотрю спецы))) а что будет если подводной охотой в грозу заниматься?))
в смысле если я вот плыву а молния долбанет где то рядом?
по весне в грозу плавал.. было очень очково)
Живым организмам попадание молнии в воду губительно только в одном варианте:если они плавают прямо на поверхности. Морская вода - прекрасный электропроводник, и если на небе мы видим молнию, как узкую линию, то в воде она распространяется равномерно в виде полусферы. Самой опасной зоной считается именно начало полусферы, то есть, поверхность воды. Если рыба находится на глубине водоема, или даже на уровне пары метров ниже поверхности, ей уже не грозит опасность. Впрочем, удар электрическим током они почувствовать могут, но он будет очень далек от губительного разряда.
это если вода морская....а если речная?Sfinks писал(а):Будет примерно то же самое, что и при попадании молнии в землю рядом/в человека. Только что это "рядом" может несколько растянуться, особенно у поверхности воды.Dimmm писал(а):я тут смотрю спецы))) а что будет если подводной охотой в грозу заниматься?))
в смысле если я вот плыву а молния долбанет где то рядом?
по весне в грозу плавал.. было очень очково)Живым организмам попадание молнии в воду губительно только в одном варианте:если они плавают прямо на поверхности. Морская вода - прекрасный электропроводник, и если на небе мы видим молнию, как узкую линию, то в воде она распространяется равномерно в виде полусферы. Самой опасной зоной считается именно начало полусферы, то есть, поверхность воды. Если рыба находится на глубине водоема, или даже на уровне пары метров ниже поверхности, ей уже не грозит опасность. Впрочем, удар электрическим током они почувствовать могут, но он будет очень далек от губительного разряда.
ЭДС может возникнуть только в замкнутой цепи. В твоём случае цепь разомкнута...Sfinks писал(а):ЭДС возникает только на палке. А если ты держишь ей в руке в данный момент, то тебя штырит. По поводу шнура, лески и прочего... Да хоть там золотая нить будет но 0,2-0,3 мм один хрен там будет большое сопротивление, и перегорит это всё в миг.
Тут от многих условий зависит, но скорее всего не убьёт. Электричество любит по поверхности расходиться, а вглубь неохотно идёт... Ну и ещё много чего...Dimmm писал(а):я тут смотрю спецы))) а что будет если подводной охотой в грозу заниматься?))
в смысле если я вот плыву а молния долбанет где то рядом?
по весне в грозу плавал.. было очень очково)
А в УватНефтеГазе подрядчики работали на ЛЭП... забыли какую то ебалду...отправили самоно млодого...а его нет и нет...пошли а там следы....медведь парня снял с мачты...разрушил падла стереотип что они по железу не лазят....Сибирский Волк писал(а):Не очень приятные случаи, но про них надо помнить..
Касательно ЛЭП и рыбалки.
У нас года 3-4 назад убило под ЛЭП на рыбалке генерала УМВД - начальник областного УВД.
Нынче был случай подобный - под ЛЭП рыбалка, то же самое.
Более того, даже если разводить костер под ЛЭП, то в определенную погоду столб дыма тоже может сыграть очень нехорошую роль с тяжелыми последствиями.
Разность потенциала возникает в разомкнутой цепи, а стоя на земле ты замыкаешь цепь и тебя штырит.dvm99 писал(а): ЭДС может возникнуть только в замкнутой цепи. В твоём случае цепь разомкнута...
Ну расскажи мне, как убивает 90 А пускового тока аккумулятора твоего паджерика))))dvm99 писал(а): По поводу золотой нити- убивает на самом деле не напряжение, а ток. Для человека принято считать смертельным ток 100мА или более. Сколько нужна толщина нити для 100мА?
Тут вообще-то всё сложнее...
Блесна даже могла не коснуться провода, а пролететь рядом на расстоянии т.н. пробоя воздуха.
Для расчётов обычно примерно принимается, что воздух пробивается при н.у. 1мм на 1кВ.
Т.о. допустим если ЛЭП 110кВ, то пробьёт на расстоянии 11см от провода.
Но ЭДС-то тут не причём... Разность потенциалов уже созданы- ЛЭП и земля.Sfinks писал(а): Разность потенциала возникает в разомкнутой цепи, а стоя на земле
Sfinks писал(а):Ну расскажи мне, как убивает 90 А пускового тока аккумулятора твоего паджерика))))
Опасным считается ток 0,1А при напряжении не менее 60 В.
). А вот R- оно, с-ка, тяжело высчитываемо и зависит от многих факторов... R= R1+R2+R3+.... В данном случае, начиная от инивида (его сопротивления, а это зависит от того, вспотел он, и насколько вспотел, или вообще под дождём стоял в мокрой одежде, или влажной одежде...), шнуром (насколько он промок, или чуть-чуть влажный был, или вообще- это жуткий карбон с минимальным сопротивлением) и т.д. (сапоги из чего? или он вообще босяком на земле стоял...). Помимо этого есть наоборот шунтирующие факторы (т.е. не увеличивающие R, а наоборот уменьшающие , при которых R= 1/(R4+R5+R6+....) , т.е. допустим влажный воздух (по утру, после дождя) и даже атмосферное давление. Т.е. куча факторов на сопротивлении сказывается.
Именно так. Только я про то, что в палке наводится та же разность потенциалов под ЛЭП. Я сам как то чувствовал пощипывание на палке в грозу, когда молнии били в нескольких километров от меня.Но ЭДС-то тут не причём... Разность потенциалов уже созданы- ЛЭП и земля.
Воот, и это тоже верно! Только это ты выше приводил расчёт, сколько будет ампер на леске, и как это опасно))) Т.е. ты говорил о токе источника, я тебе привёл в пример тот же источник, АКБ.Да хоть от млн Вольт... Ты их попробуй получи своим телом эти 90А!
Я уже писал выше, что при сотнях киловольт уже пробой будет, а в этом случае все твои сопротивления не имеют никакого значения. Провоцирование пробоя на сверхвысоковольтной ЛЭП леской рыбака вполне допускаю. Жесть конечно, ну нах эти ЛЭПы.Тупо- закон Ома I=U/R . Напряжение- понятно= создаёт ЛЭП (или генератор автомобиля
Молния не всегда цельная бывает, у ней есть боковые ветки как вот здесьSfinks писал(а):Я сам как то чувствовал пощипывание на палке в грозу, когда молнии били в нескольких километров от меня.
С палкой совсем не так! Самолёт рассматривался как проводник, движущийся в магнитном поле. За счёт этого в проводнике по з-ну Фарадея за счёт эл-магнитной индукции наводится эдс.Sfinks писал(а):Кстати, вспомнил задачку по физике из института, где нужно было рассчитать разность потенциалов на концах крыльев самолёта, летящего в магнитном поле Земли. Выходило что то около 10 Вольт. С палкой примерно то же самое получается.
Дык ты возьми да постчитай. Чтоб получить эти 100мА от АКБ, какое сопротивление должен иметь человек?Sfinks писал(а):Воот, и это тоже верно! Только это ты выше приводил расчёт, сколько будет ампер на леске, и как это опасно))) Т.е. ты говорил о токе источника, я тебе привёл в пример тот же источник, АКБ.
Ради интереса возьми в руки кетайский тестер и замерь своё сопротивление...Поэтому и пытаюсь тут расписать, чтоб всем было ясно, чего и как бояться...Sfinks писал(а):ну нах эти ЛЭПы.
Я конечно ХЗ, спорить не буду, но гроза тогда реально далеко была, всполохов рядом не было. Я решил, что пощипываине именно из-за наэлектризованности в атмосфере.С палкой совсем не так! Самолёт рассматривался как проводник, движущийся в магнитном поле. За счёт этого в проводнике по з-ну Фарадея за счёт эл-магнитной индукции наводится эдс.
Даже хоть замашись рядом с ЛЭП, не наведёшь ты столько электричества в ней. Потому что ЛЭП очень мало излучает именно электро-магнитного поля, да и из спиннинга очень плохой трансформатор получится.
Вот именно такое у меня и было."Особенно опасно использование высокопроводимых углепластиковых удилищ. Их хозяева отмечают что , даже находясь вдали от эпицентра грозового фронта, удочка аккумулирует электрические заряды, и рыбак получает чувствительные удары электрического тока в ладонь."
Так я именно на это и намекал, приводя в пример АКБ, что недостаточно силы тока на источнике, нужно ещё напряжение, что бы преодолеть сопротивление. Вот когда через тело будет протекать 0,1А, тогда последствия могут быть печальными.Дык ты возьми да постчитай. Чтоб получить эти 100мА от АКБ, какое сопротивление должен иметь человек?
12В : 0,1А = 120 Ом и менее того...
Пэтому, чтоб именно убило и достичь этих 100мА, нужно только поднять напряжение.