Pajero 4x4 Off-Road Club

Alekxxx писал(а):вот и подошло время смены масла в двигло))лил масло шел хеликс 10/40. вот думаю теперь залить ликви моли молиген 10/40 ,что посоветуете по этому поводу!?

Alekxxx писал(а):так а если промывать двигатель каждый раз перед заменой можно нагар этот согнать?

МДМ писал(а):полностью синтетическое масло в природе существует, но стоит так дорого, что идёт только в космос.
все остальные подобные названия -фикция.
есть основа для масла -минеральная. всё остальное -блеф.
японцы вообще не обманывают своих овстстралопитеков и просто говорят: масло -минеральное.
все приставки полу- семи- фулли- это рекламный ход, который, видимо, поимел своё действие на нас?

Полусинтетика – это смесь минеральных и синтетических (гидрокрекинговых) базовых масел, и может содержать в своем составе от 20 до 40 процентов «синтетики». Специальных требований к производителям полусинтетических смазочных материалов в отношении того, какое количество синтетического базового масла (синтетического компонента) должно быть в готовом моторном масле - нет. Также нет никаких предписаний, какой синтетический компонент (базовое масло группы III или группы IV) использовать при изготовлении полусинтетического смазочного материала. По своим характеристикам эти масла занимают промежуточное положение между минеральными и синтетическими маслами, т.е. их свойства лучше обычных минеральных масел, но хуже синтетических. По цене же эти масла значительно дешевле синтетических.
Также мы помним, что гидрокрекинг можно довести до разной степени совершенства, вопрос цены и качества, тоесть так называемые "полусинтетические" масла могут вовсе не содержать части синтетической основы, а являться продуктом гидрокрекинга доведенным до нужной (по цене) степени качества, могут подаваться как "по синтетической технологии", "на синтетической основе" и пр., маркетинговые хитрости.
Синтетические масла на основе (полиальфаолефины, эстеры)обладают исключительно удачными вязкостно-температурными характеристиками. Это, во-первых, гораздо более низкая, чем у минеральных, температура застывания (-50°С, -60°C) и очень высокий индекс вязкости, что существенно облегчает запуск двигателя в морозную погоду. Во-вторых, они имеют более высокую вязкость при рабочих температурах свыше 100°C - благодаря этому масляная пленка, разделяющая поверхности трения, не разрушается в экстремальных тепловых режимах. К прочим достоинствам таких масел можно отнести повышенную стойкость к деформациям сдвига (благодаря однородности структруры), высокую термоокислительную стабильность, то есть малую склонность к образованию нагаров и лаков (лаками называют откладывающиеся на горячих поверхностях прозрачные, очень прочные, практически ничем не растворимые пленки, состоящие из продуктов окисления), а также небольшие по сравнению с минеральными маслами испаряемость и расход на угар. Немаловажно и то, что такая синтетика, в отличии от синтетики на гидрокрекинговой основе, требует введения минимального количества загущающих присадок, а особо высококлассные ее сорта не требуют таких присадок вообще, следовательно, эти масла очень стойкие - ведь разрушаются в первую очередь именно присадки. Все эти свойства масел способствуют снижению общих механических потерь в двигателе и уменьшению износа деталей. Кроме того, их ресурс превышает ресурс минеральных в 5 и более раз. Основным фактором, ограничивающим применение синтетических масел, является их высокая стоимость. Они в 3-5 раз дороже минеральных.
В роли синтетической базы выступают обычно полиальфаолефины (ПАО) или эстеры, либо их смесь. ПАО - это углеводороды с длиной цепочки порядка 10…12 атомов. Получают ее путем полимеризации (проще говоря – соединения) коротких углеводородных цепочек – мономеров из 3…5 атомов. Сырьем для этого обычно служат нефтяные газы – бутилен и этилен. Эстеры представляют собой сложные эфиры – продукты нейтрализации карбоновых кислот спиртами. Сырье для производства – растительные масла, например рапсовое, или, даже, кокосовое. Эстеры обладают рядом преимуществ перед всеми другими известными основами. Во-первых, молекулы эстеров полярны, то есть электрический заряд распределен в них так, что молекула сама «прилипает» к металлу. Во вторых, вязкость эстеров можно задавать еще на этапе производства основы: чем более тяжелые спирты используются, тем большей получается вязкость. Можно обойтись без всяких загущающих присадок, которые «выгорают» в ходе работы в двигателе, приводят к «старению» масла. Современная технология позволяет создавать полностью биологически разлагаемые масла на основе эстеров, т. к. эстеры являются экологически чистыми продуктами и легко утилизируются. Однако все эти плюсы могут показаться слишком дорогим удовольствием. Эстеровая база стоит в 5…10 раз дороже минеральной! Поэтому их содержание в моторных маслах обычно ограничено 3-5%, и применяются они лишь в самых совершенных продуктах, обычно составляющих вершину товарного ряда компаний-лидеров.

МДМ писал(а):полностью синтетическое масло в природе существует, но стоит так дорого, что идёт только в космос.
все остальные подобные названия -фикция.
есть основа для масла -минеральная. всё остальное -блеф.
японцы вообще не обманывают своих овстстралопитеков и просто говорят: масло -минеральное.
все приставки полу- семи- фулли- это рекламный ход, который, видимо, поимел своё действие на нас?

VAZ писал(а):

МДМ писал(а):полностью синтетическое масло в природе существует, но стоит так дорого, что идёт только в космос.
все остальные подобные названия -фикция.
есть основа для масла -минеральная. всё остальное -блеф.
японцы вообще не обманывают своих овстстралопитеков и просто говорят: масло -минеральное.
все приставки полу- семи- фулли- это рекламный ход, который, видимо, поимел своё действие на нас?

Вот это уже интересно, особенно про космос (если можно поподробнее, куда там оно идёт) . А насчёт автомобилей я то по своей наивности думал, что масла на основе ПАО это масла полученные синтезом специальных жидкостей полиальфаолефинов, это и есть чисто синтетические масла в классическом смысле этого слова, не дешовые конечно, но вполне себе применяются автомобилистами. А гидрокрекинговые, полученные гидрокрекингом минеральных масел, тоже кстати Американским Институтом Нефти (API) причислены к синтетическим, т.к. процесс гидрокрекинга впринципе так же является синтезом просто гораздо дешевле в производстве, но по свойствам практически мало уступают классическим синтетическим маслам на основе ПАО. Ну а полусинтетика, это в основе минеральные масла с синтетическими или гидрокрекинговыми присадками. Ну а чисто минеральных масел в классическом понимании этого слова уже практически не применяется.
P.S. Ну вот, пока писал, ДенВер уже меня опередил.

Green Goblin писал(а):почему бы не обратиться к документации на машину и не лить оригинал?....повезло,ежели у Вас в документации ч\по белому указано КОНКРЕТНО какое масло лить..... у меня же в инструкции по эксплуатации все "размазано" в таблицу по температуре окр.воздуха\вязкости... но никак не по типу масла(синт\полусинт\минеральное), вот и приходится подбирать на сайтах производителей(кстати на сайте Шелл настоятельно рекомендуют Шелл Хеликс Ультра 10W40 DX7полусинт.(или более дешeвое DX6)и в тех.паспорте на масло производитель ч.по б. пишет температура застывания -39гр. похоже на правду, машина без проблем стартовала при -35.....да и синтетика(как более жидкое масло) не есть гуд. для наших,уже не молодых ДВС... все же зазоры неизбежно "уходят", поэтому полусинтетика, как более вязкое, помоему гораздо полезнее для ДВС....
опять же ИМХО....

azbza писал(а): Потеря масла как правило происходит, когда изношенные детали ЦПГ начинают пропускать масло в камеру, оно горит и "вылетает в трубу". Стремясь залить более густое масло (заливая 10w40 или 15w40), повышая при этом первую цифру (так называемую "пусковую" вязкость), вы не приносите двигателю пользы в плане решения вышеописанных проблем, При проблемах с "жором масла" повышать надо вторую цифру.

Green Goblin писал(а):Shell Helix DX7... НИКАКИХ НАРЕКАНИЙ НЕТ....