| Pajero 4x4 Off-Road ClubРоссийский Pajero 4х4 Off-Road клуб |
Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, DenVer
Сомнительная манипуляция.... Тем более нет чистоты эксперимента, пока воздух сосёт через втулку вала.
А зачем тросик там проще питание на клапан подать.владимир михайлович писал(а):Надо провести опыт по отключению заслонок и всем рассказать наконец результаты опыта. Ось заслонок выходит наружу и вращается пневмоприводом. Приспособь тросик и смастери ручное управление из салона прям на ходу.brazilecbegemot писал(а):Спасибо большое!!!
Только вот про снижение расхода... Ты описываешь ситуацию, когда при наличии заслонок был подсос воздуха через ось, ты его устранил, оставив заслонки и расход уменьшился. Тут всё правильно, полностью согласен с твоей логикой.
У меня вопрос был в другом: при наличии идеальных заслонок, без подсоса, расход больше или меньше, чем без заслонок просто с заглушенным отверстием под ось?
Задача изменяемой геометрии - вдуть больше воздуха на малых оборотах для увеличения крутящего момента. Вдув больше воздуха надо и влить больше бензина. Тут я предпологаю, что вливание бензина контролируется мозгами по датчику расхода воздуха, а проверяется по датчику кислорода. Поэтому, хоть мы и недодали 10% воздуха, но и бензина недолили мозги. В итоге не должно быть повышение расхода. (?)
Не скромный вопрос. Прежде чем делать выводы и давать советы ты сам понял, что написал?brazilecbegemot писал(а):В прошлые выходные снял всю эту систему и откатал неделю (500 км). Результаты впечатляющие!!!!! Сначала про снятие: Люфт был везде и очень большой, болтались все втулки - и те пять которые внутри на оси и главная на креплении вакуумного привода. Сами заслонки сидели намертво, еле открутили. Отдал всё токарю, он снимет размеры и сделает чертежи, потом выложу. НО... СТАВИТЬ ОБРАТНО Я ИХ НЕ СОБИРАЮСЬ, потому что:
1. Двигатель просто зашептал! Заглушено отверстие оси и устранён подсос воздуха через ось и он теперь абсолютно ровно, бесшумно и тихо шепчет на холостых! Просто песня!!!!! Полагаю, что если даже выточить все эти втулки и подобрать пыльник, всё равно есть риск при кустарном ремонте не попасть в размеры на доли миллиметров да и система как-то не вызывает доверия своей сложностью и сомнительной нужностью.
2. НИКАКИХ изменению в динамике и тяге я не обнаружил. Всё абсолютно так же! При этом, я пока езжу на обкатке (после замены колена) и больше 2000-2200 оборотов не даю. Т.е. всегда на низах, и разницу почувствовал бы. 3. И теперь самое главное. РАСХОД БЕНЗИНА СНИЗИЛСЯ! В режиме трасса-город (80 % трасса) расход за эту неделю составил 13,7 литра, против 17,8 когда я его замерял раньше, до ремонта и выкидывания этой системы!! (ремонт - замена колена, прокладок, ГРМ и шатуна, снятие заслонок - через неделю после ремонта).
Вывод: снимайте на хрен и не парьтесь!!!!!!!!!!!!!!
Единственное, что пока непонятно - после снятия заслонок стал плохо заводиться на горячую после долгой езды по трассе, если остановился и заглушил. При этом в городе, даже на горячую всё нормально. Пока разбираюсь, чего так. Может посоветуете чего?
Дыру в коллекторе можно заткнуть тремя способами:Смайлик писал(а):Не скромный вопрос. Прежде чем делать выводы и давать советы ты сам понял, что написал?brazilecbegemot писал(а):В прошлые выходные снял всю эту систему и откатал неделю (500 км). Результаты впечатляющие!!!!! Сначала про снятие: Люфт был везде и очень большой, болтались все втулки - и те пять которые внутри на оси и главная на креплении вакуумного привода. Сами заслонки сидели намертво, еле открутили. Отдал всё токарю, он снимет размеры и сделает чертежи, потом выложу. НО... СТАВИТЬ ОБРАТНО Я ИХ НЕ СОБИРАЮСЬ, потому что:
1. Двигатель просто зашептал! Заглушено отверстие оси и устранён подсос воздуха через ось и он теперь абсолютно ровно, бесшумно и тихо шепчет на холостых! Просто песня!!!!! Полагаю, что если даже выточить все эти втулки и подобрать пыльник, всё равно есть риск при кустарном ремонте не попасть в размеры на доли миллиметров да и система как-то не вызывает доверия своей сложностью и сомнительной нужностью.
2. НИКАКИХ изменению в динамике и тяге я не обнаружил. Всё абсолютно так же! При этом, я пока езжу на обкатке (после замены колена) и больше 2000-2200 оборотов не даю. Т.е. всегда на низах, и разницу почувствовал бы. 3. И теперь самое главное. РАСХОД БЕНЗИНА СНИЗИЛСЯ! В режиме трасса-город (80 % трасса) расход за эту неделю составил 13,7 литра, против 17,8 когда я его замерял раньше, до ремонта и выкидывания этой системы!! (ремонт - замена колена, прокладок, ГРМ и шатуна, снятие заслонок - через неделю после ремонта).
Вывод: снимайте на хрен и не парьтесь!!!!!!!!!!!!!!
Единственное, что пока непонятно - после снятия заслонок стал плохо заводиться на горячую после долгой езды по трассе, если остановился и заглушил. При этом в городе, даже на горячую всё нормально. Пока разбираюсь, чего так. Может посоветуете чего?
Не заметил он разницы, разницы с ЧЕМ, с тем, что ты ездил с подсосом воздуха через ось заслонок, а теперь заткнул дыру в коллекторе. А ты пробовал поставить новый блок заслонок и сравнивал динамику и тягу?
Ещё раз подумай что пишешь!!!!!!!
вы уважаемый смотрю не на оке ездитеюрок писал(а):Я понять не могу вы что на F1 машинах ездите , так для этого надо было другую машину покупать, а не из паджеро все соки выжимать. Мне на 3.8 динамики и без них хватает и на обгонах рвёт и так всё без заметных изменений. Спорить больше не буду каждый сам решает плюсы и минусы этих заслонок, просто выразил свою точку зрения
Это я так, к слову и к примеру сказалвитал71 писал(а):вы уважаемый смотрю не на оке ездитеюрок писал(а):Я понять не могу вы что на F1 машинах ездите , так для этого надо было другую машину покупать, а не из паджеро все соки выжимать. Мне на 3.8 динамики и без них хватает и на обгонах рвёт и так всё без заметных изменений. Спорить больше не буду каждый сам решает плюсы и минусы этих заслонок, просто выразил свою точку зрения
а соки никто не выжимает,эксплуатация согласно конструкции авто.
имхо их надо или менять или ремонтировать
Вот последнее предложение очень так в тему, в нашем случае эффект достигается путём изменения геометрии выпускного коллектора....Действительно важным законом газодинамики является один из законов Бернулли, одно из следствий которого - падение скорости потока при увеличении проходного сечения. Свечку задувают сложив губы в трубочку, а не улыбнувшись во весь рот. Настоящим препятствием при требуемом увеличении мощности стала необходимость использования дополнительного клапана - два клапана означают вдвое увеличившееся проходное сечение - так можно затолкать побольше смеси в цилиндр на высоких оборотах. Но сатурация (наполнение) воздухом цилиндра на низких оборотах пропорционально затрудняется.
Точка эффективного момента перемещается в область 4000 оборотов и выше - становится неудобно ездить в городе - машина плохо тянет "снизу". Именно по этой причине, на автомобилях стали появляться системы переменного газораспределения - и не всегда важно, как именно достигается требуемый эффект - управлением высотой подъема клапанов, или полным "отключением" одного из них на низких оборотах...