Pajero 4x4 Off-Road Club

Просто у вас вроде не было 1,5" под силовой обвес.

Главное -захотеть ).
Нас просили - мы сделали .

Понятно.

Доброго времени суток. А у Вас есть цифры измерения(определения) жёсткости пружин. Позиционируете 2 размера(вида) НМПС. Можете выложить длину/нагрузку своего продукта? типа комфорт/обвес....

У меня такой вопрос , существует ли пневма для офф роуда ?

Приветствую, Свят ! Характеристик пружин я дать не могу - у меня их нет , да и Влад сказал, что в открытый форум он ничего выставлять не будет (конкуренты не дремлют, сам понимаешь ). Есть методика подбора пружин под требования конкретного клиента и то описание авто и допов, которое он дает.
Т.е. ты даешь полное описание авто со всеми допами ,что планируются к установке, - я подбираю пружины. Конечно, бывает, что с первого раза не попадаем, но в последнее время таких случаев все меньше - опыта набираемся помаленьку.
Вот был казус последний, когда выяснилось, что на авто сызранской сборки другая геометрия пружин (на авто клубня АLGo_ как раз это и выяснилось - когда в третий раз высылали, и все не могли попасть ).

Свят писал(а):Доброго времени суток. А у Вас есть цифры измерения(определения) жёсткости пружин. Позиционируете 2 размера(вида) НМПС. Можете выложить длину/нагрузку своего продукта? типа комфорт/обвес....

Я всё это уже прошел в 2012 году, пружины для силового обвеса, прогрессивная навивка, горячая закалка, 100% контроль полным сжатием на прессе.... лифт 1.5 дюйма, конивские амортизаторы (24.0 тыс руб. за комплект, в два раза дороже, чем стоили тогда пружины от Ловелссов).
И ведь сам производственник, и неровно дышу в сторону людей которые что-то делают сами.
В итоге, пружины, и передние, и задние, за 1000 км просели на 50 мм.
Особенно красиво смотрелись передние, верхние три витка просто сомкнулись....
Буду рад, если что-то изменилось.
Я бы на месте питерцев пожертвовал 2-3 комплекта пружин, передав их для испытаний на реальные машины с силовым обвесом, реальным людям, как поступили ребята с китом для понижайки.
Знаю, Александр проверял в Питере эти пружины, но, во-первых, у него стоковый автомобиль, без силового обвеса, а во-вторых отчета, о том как ведут себя эти пружины через 2-3 года, что-то мне на глаза не попадалось, может просмотрел...

Vladsprings писал(а):Приветствую, Свят ! Характеристик пружин я дать не могу - у меня их нет , да и Влад сказал, что в открытый форум он ничего выставлять не будет (конкуренты не дремлют, сам понимаешь )

Ну какие на фиг конкуренты, если у Вас уже есть отработанное производство, ассортимент,авторитет и имя, то чего бояться?
При нынешнем курсе, уже и ценовой конкуренции можно не опасаться, а это самое слабое место у ваших пружин, не говоря о просадке, хотя сейчас (народ пишет) и ловеллсы стали просаживаться.
Святослав, я выкладывал размеры (и только) питерских пружин в теме про Ловеллсы.

У меня конечно не силовой обвес, машина фактически в стоке. После установки в июне 2014 года пружин от Влада 1,5" комфорт в комплекте с амортизаторами Кони за пробег порядка 45 ткм с разной нагрузкой, правда без офф-роуда, пружины не просели нисколько. Т.е. с момента установки сразу же после первой усадки примерно через 1 ткм все параметры остаются неизменными. Врожденной кособокости нет.
Единственное, что при загрузке, когда едут 4-5 человек плюс загружен багажник, машина хоть и не сильно проседает, но есть ощущение, что пружинам как-будто не хватает энергоемкости. Их не замыкает, по крайней мере не слышал стуков, но видимо у данного варианта минимальный запас по грузоподъемности и при хорошей загрузке они работают уже не так как на пустой или полупустой машине.
В остальном же все нормально.

SKS писал(а):У меня конечно не силовой обвес, машина фактически в стоке. После установки в июне 2014 года пружин от Влада 1,5" комфорт в комплекте с амортизаторами Кони за пробег порядка 45 ткм с разной нагрузкой, правда без офф-роуда, пружины не просели нисколько. Т.е. с момента установки сразу же после первой усадки примерно через 1 ткм все параметры остаются неизменными. Врожденной кособокости нет.
Единственное, что при загрузке, когда едут 4-5 человек плюс загружен багажник, машина хоть и не сильно проседает, но есть ощущение, что пружинам как-будто не хватает энергоемкости. Их не замыкает, по крайней мере не слышал стуков, но видимо у данного варианта минимальный запас по грузоподъемности и при хорошей загрузке они работают уже не так как на пустой или полупустой машине.
В остальном же все нормально.

В принципе еще одно подтверждение статистических данных, на стоке владовские пружины ведут себя хорошо, а на подготовленных, утяжеленных машинах, есть проблемы. Ну и за два года, возможно, технология изготовления наших пружин была оптимизирована.

Возможно. Большинство проблем с этими пружинами как раз описано теми, у кого машины переутяжелены. Но это в равной мере относится и к другим пружинам, ибо про них пишут тоже самое. Я статистику не вел, но общее впечатление от информации с разных форумах таково.

SKS писал(а):Возможно. Большинство проблем с этими пружинами как раз описано теми, у кого машины переутяжелены. Но это в равной мере относится и к другим пружинам, ибо про них пишут тоже самое. Я статистику не вел, но общее впечатление от информации с разных форумах таково.

Так есть, молюсь на свои ловеллсы, они пока (два года как установлены) не просели.

Vladsprings писал(а):Приветствую, Свят ! Характеристик пружин я дать не могу - у меня их нет , да и Влад сказал, что в открытый форум он ничего выставлять не будет (конкуренты не дремлют, сам понимаешь ). Есть методика подбора пружин под требования конкретного клиента и то описание авто и допов, которое он дает.
Т.е. ты даешь полное описание авто со всеми допами ,что планируются к установке, - я подбираю пружины. Конечно, бывает, что с первого раза не попадаем, но в последнее время таких случаев все меньше - опыта набираемся помаленьку.
Вот был казус последний, когда выяснилось, что на авто сызранской сборки другая геометрия пружин (на авто клубня АLGo_ как раз это и выяснилось - когда в третий раз высылали, и все не могли попасть ).

Согласен с Константином. Какие конкуренты? Да и если есть конкуренция, наоборот здорово, если Вы, например, при незасекреченной длинне)) скажем передних пружин,- в стоке 312.5мм- добились коэффициента упругости, хотябы 140.
Конкурентам есть к чему стремится))

К.Резник писал(а):

Vladsprings писал(а):Приветствую, Свят ! Характеристик пружин я дать не могу - у меня их нет , да и Влад сказал, что в открытый форум он ничего выставлять не будет (конкуренты не дремлют, сам понимаешь )

Ну какие на фиг конкуренты, если у Вас уже есть отработанное производство, ассортимент,авторитет и имя, то чего бояться?
При нынешнем курсе, уже и ценовой конкуренции можно не опасаться, а это самое слабое место у ваших пружин, не говоря о просадке, хотя сейчас (народ пишет) и ловеллсы стали просаживаться.
Святослав, я выкладывал размеры (и только) питерских пружин в теме про Ловеллсы.

Читал, эт я в общем инфу хотел посмотреть. Ну подбор, так подбор. Все мы так делаем))
Костя, по *нашим пружинам*- Таёта отвалилась, не поднимается рука
Уже едет ко мне альтернатива. Скоро развязка))

Да, а вообще- проседает всё

К.Резник писал(а):В итоге, пружины, и передние, и задние, за 1000 км просели на 50 мм.
Особенно красиво смотрелись передние, верхние три витка просто сомкнулись....
Буду рад, если что-то изменилось.

Я сожалею, что так случилось . Могу сказать, что 3 года назад и не такое было .
Если интересно, почитай киаклуб, там были поломки на Спортаже3 поголовные на протяжении года , притом, что мы первые предложили им исправить их с новья просаживающиеся пружины, и успешно это сделали, люди были благодарны и счастливы и заказы перевалили за 3 сотни , а потом бац, и пошли поголовные поломки .
И мы потом на протяжении 2 лет этот косяк исправляли ( пока ещё нашли, в чем причина . И были повторные поломки . В общем, по полной программе ). Вас это не коснулось, т.к. там пруток 14 мм.
Если ты производственник, - ты знаешь, что не ошибается тот, кто ничего не делает. Есть болезни роста. Причем у всех.
Могу тебе сказать, что за последний год - проблем таких вот систематических - нет.

Свят писал(а):Да, а вообще- проседает всё

Весь вопрос - за какой период
На крузерах люди ездят уже более 15 лет на Владовских

Vladsprings писал(а):

Свят писал(а):Да, а вообще- проседает всё

Весь вопрос - за какой период
На крузерах люди ездят уже более 15 лет на Владовских

с Вами не поспоришь....
Кукурузеры ездят, а Спорты тошнят... Это нормально:) Специфика.....

Свят писал(а):Кукурузеры ездят, а Спорты тошнят... Это нормально:) Специфика.....

Фантом твой я видел, и твои видео тоже , все замечательно .
Специфики иронии не понял . И правда, специфика , значит .
А спорты тоже ездят , если их доработать маленько

К.Резник писал(а): Знаю, Александр проверял в Питере эти пружины, но, во-первых, у него стоковый автомобиль, без силового обвеса, а во-вторых отчета, о том как ведут себя эти пружины через 2-3 года, что-то мне на глаза не попадалось, может просмотрел...

Кстати да. Надо посмотреть, замерить.
Но скоро будет как четыре года, ходят.

Vladsprings писал(а):

Свят писал(а):Кукурузеры ездят, а Спорты тошнят... Это нормально:) Специфика.....

Фантом твой я видел, и твои видео тоже , все замечательно .
Специфики иронии не понял . И правда, специфика , значит .
А спорты тоже ездят , если их доработать маленько

Ирония в том, что все всегда выставляют ТЛК машинами, а МПС "как то так". Эт я просто обижаюсь минутка слабости

Моя очередь отписываться, думаю достаточно прошло времени и много километров осталось позади, чтобы подводить итоги.

Машина стандарт. Штатная подвеска у меня укаталась к 40+ тысячам. Был явный диагноальный крен. Амортизаторы были в порядке. Просадка пружин, увы.
Штатная подвеска не устраивала в любительских ралли 2 категории (один заезд 8 часов) сильной продольной раскачкой, так что двигатель бился о грейдер. Наверное поэтому штатных пружин хватило только на 40+ тыс. км пробега.

В сентябре 2013 на пробеге в 45 600+ км поменял сразу пружины и амортизаторы на Vlad Spings 1,5' и Кони.
Машина подросла где-то на 6-8 см. Замера подвески не сохранилось. Посадка однозначно требовала забираться сначала на порог, потом внутрь. До установки на штатных убитых пружинах легко запрыгивал в салон с земли.
Скорость движения по плохим дорогам возросла. В первый год пробить подвеску было проблематично.
Продольной раскачки нет и машина двигателем теперь не бьется о грунт.
Пассажиры довольные, говорят дороги ровные и мягко.

Как все ставили отдельная история, но тут скорее о криворукости сервиса, а не о подвеске.
А вот с гонками я как-то завязал и теперь просто езжу везде куда заведет навигатор.
Сейчас февраль 2016. Пошло больше двух лет. Побег 98 000 км.

С амортизаторами все достаточно просто.
Настройки коней на среднюю жесткость, на мягкой выкидывало с прямой уже на 60 км\ч. Резинки живые до сих пор.
Задние по ощущения можно было и не менять. Машина что с штатными что с конями задний мост на лежачих пытается выбросить. Хотя сейчас стало мягче.
Передние коники текут\потеют почти с самого начала уже 40 тысяч км. Причем они работают и машину ни куда не уводит. Сначала думал что это кони фигня, теперь склонен считать что это ошибки монтажа в сервисе. Затягивалось все на вывешеной машине.

Машина в целом идет мягко. Пассажиры довольны. У меня до сих пор не понятное ощущение т.к. на ямы очень активно реагирует приборная панель, кажется что щас все отвалится.

Вот так выглядит моя передняя подвеска.

На передних пружинах следы контакта нижнего отбойника, теперь постоянные. Раньше не было.
Задние отбойники как правило в наросте грязи, контакты редки. Пробоев нет.

Такой вот угол передних рычагов


Замеры на половине бака такие (в скобках замеры нового спорта в магазине):
ПП 53,5 (53,5)
ПЛ 52,5 (53,5)
ЗП 57 (57,5)
ЗЛ 56,5 (57,5)

Как видно подвеска за это время пришла в сток и даже ниже. От лифта ни чего не осталось.
Пока ездить можно, но смущает короткий запас хода до отбойника спереди.
Ну и если сравнивать то я снова ниже любого встречного Спорта на пол зеркала. Косяк

До осени нужно со всем этим что-то делать.
Но вот что именно?!?
Толи проставки поставить (говорят фигня это и не серьезно), толи новые пружины + замена передних коней, толи обратиться по гарантии (и работает ли она еще)?
Менять только передние пружины - мордочку задерет вверх. Ставить другие пружины, это значит амортизаторы новые (а кони у меня на перед уже лежат).

Как-то так.